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凡是让单一武器,对抗体系的论调,都是耍流氓
3Dmax
(753093)
于2018/03/11(22:57:07.)..
比方我说B2好啊,就开始论证我打你基地,长波雷达,J7开始能击落的概率那样的,统统都是扯淡
论证一个武器,比方SDM,前提你得有卫星制导,没这个讨论个毛线,而且这玩意,你说射程多少吧,10年前能100公里,现在150公里能吧?这个射程能反舰不?载机我让J20发射,别别,J16发射,找条能对抗的船我看看?
我知道很多人是为了辩论赢而赢,那么就走极端,开贴,4架飞豹,一架电战型号,3架带SDM,攻击一艘伯克,双方都可以有卫星支持。飞机价格应该低了吧,千万别谈体系,就这么掐,高危战区开掐,雷达发现就攻击,这贴有人接没?谁后面说什么E2,F18,都是耍流氓
如果你有4架飞豹我有一艘伯克,只要你敢来保证你一架都回不去
DOOM
(753121)
于2018/03/14(22:03:52)..
知识就是力量,不是酒精
◎
八发鹰击83,博克不一定应付地了.
bloodwar
(753125)
于2018/03/15(14:19:06)..
◎
他非要用SDM孽伯克,你边上好好看着
DOOM
(753129)
于2018/03/15(22:55:53)..
不服,等我扒光3D你再上
◎
我就不懂F35的主力反舰武器,就好像一点用没有似的
3Dmax
(753139)
于2018/03/16(20:11:55)..
哪来的信心呢?
你要说这个没用,就是说f35没有反舰能力,地球上敢说这话的可不多
35的主力反舰武器是AGM154 JSOW啊
懒猫.com
(753144)
于2018/03/16(22:43:52)..
◎
嗯,大点小点而已,也是无动力,防区外发射,和我说的SDM一个意思吧?说白了都是滑翔制导炸 弹
3Dmax
(753147)
于2018/03/16(22:49:58)..
我有点懂他的套路了,就是没事扯淡,然后看你反应,你说对了,他不搭理你,你说错了,那就开始了
3Dmax
(753127)
于2018/03/15(19:17:56)..
而且扯淡就一句话,你得回半天,战损比对他而言,那是相当的不错
你确定?当然首先得知道伯克在哪,这个前提没有,那就没得谈了
3Dmax
(753122)
于2018/03/14(23:28:40)..
电战飞豹在中空爬升对伯克进行电子干扰,并且定位,其余3架飞豹低空200米掠海飞行,由于地球曲率,伯克发现飞豹的距离不会超过30公里,在这个范围以上,飞豹随时都可以发射武器,然后靠惯导和数据链指引飞向目标,请问下伯克如何攻击载机?
千万别钻牛角尖,我说是30公里以上,是200可以发射,100也可以发射,30发射那就是飞行员没事找事了,说个最极端的情况,飞豹知道目标舰在哪,120公里外低空爬升,到100公里爬升到一万米发射SDM,伯克和这30多个SDM玩去吧,我要是说发射鹰击83那就是欺负人了,当然我可以肯定,第一波攻击肯定会这么干,而且肯定有专用的反雷达型号,SDM更适合补刀,顺便说下,鹰击83射程是285公里,国产货不放心,咱200发射,12枚谁敢确定一定能全部拦截下来?
哥喝的是酒,不过肚子里面,也不都是酒文化
你确定跟我玩电子战?
DOOM
(753130)
于2018/03/15(23:47:57)..
你见过电波暗室吗?知道EMC什么意思?看过GJB151、152?知道GJB151和GJB151都由哪些改进?
EMC不是ECM
懒猫.com
(753134)
于2018/03/16(15:15:00)..
◎
GJB151A还忘记了呢,笔误笔误
DOOM
(753141)
于2018/03/16(20:40:04)..
◎
我不是笔误
懒猫.com
(753143)
于2018/03/16(22:36:14)..
早就只有151了
◎
有152,去年才审过一稿151B与A的差异,400多页呢
DOOM
(753146)
于2018/03/16(22:45:59)..
人家说电子战你说电磁兼容,感觉你雷达原理是他教的
懒猫.com
(753149)
于2018/03/16(22:57:44)..
教育娃娃从基础做起,说时域频域变换3D懂么。明明用五毛就能解决的事情为什么要用两个五毛呢
DOOM
(753152)
于2018/03/16(23:07:35)..
151,151A,152A都还在用没有废止
既然你喜欢,就把你当众扒的一丝不挂吧,各位看官观棋不语真君子
DOOM
(753128)
于2018/03/15(22:54:08)..
先破了你的电子战,让你成为瞎子
你的电子战飞机发电机功率多少?电子战设备工作频段多少,工作在什么模式,爆发功率多少,可持续最大输出功率多少?别YY,有干货么,倒出来看看
伯克级无论是发电功率还是雷达输出功率都比飞豹高2个数量级,谁覆盖谁,谁压制谁,你3D拿着一个手电跟我探照灯对射,有赢的希望么?
你的飞豹电子战设备功率时全开是根本不能做高G机动动作,飞那么高那么直,像一个大灯泡,标准一打一个准,根本没有还手之力,打下你的电子战飞机其他飞豹怎么办
你得先知道什么是电子战,你的理论只适用于电子水平低下的毛子或者第三世界的最爱,堵塞式的干扰的情况。
老屯
(753132)
于2018/03/16(08:18:26)..
直接按你自己的理论,很显然,舰上的雷达的功率再大,要能探测飞机或者导弹,也要靠接受自身雷达发射的信号在飞机或者导弹上的反射信号,飞机自身的反射信号不可能大过自身携带的吊舱发射的假信号,同样,飞机上的吊舱发射的假导弹的反射信号的功率只要大于实际的导弹的反射信号,舰上的雷达一样会被压制,所以,军舰上的雷达,一样是可以被远小于其功率的机載干扰设备干扰掉,或者说,压制掉的。
◎
扒光3D不需要太高深的知识,观棋不语真君子
DOOM
(753140)
于2018/03/16(20:39:24)..
老屯,嘿嘿,加油
3Dmax
(753137)
于2018/03/16(18:36:18)..
◎
据说你是中学老师,教什么的?不少体育吧
DOOM
(753142)
于2018/03/16(20:42:23)..
拿出你的干货,别躲在屁股的后面
嘿嘿,你说半天功率什么的,那你意思就是贝卡谷地,还有沙漠风暴那些电子干扰机,都比地面雷达功率大么?
3Dmax
(753145)
于2018/03/16(22:44:28)..
舰船的电子防御,类似于古代的盔甲,破开他可不仅仅是重锤,弓箭一样奏效,至于太具体的知识,老屯说了,自认为水平不如老屯,就不画蛇添足了。
再问你一遍:哪来的底气说F35的主力反舰武器没用的?怎么美帝F18,F15都在用,飞豹用就没用了?连地面车辆、建筑物都能摧毁,射程100公里以上的武器,在背景干净的海洋上可能失效?需要争论各种原理?事情摆着呢,我教什么的好像还没有这10年的战例重要吧?
水平高的人,可以用一些别人不懂的知识,讨论的别人头昏脑涨,不过那怎么SDM就不能反舰了?水平高,F35都不能反舰了?这是水平高低,还是为了辩论而辩论?
告诉你知识就是力量,境界的差距
DOOM
(753148)
于2018/03/16(22:56:29)..
你用飞豹我用伯克,我孽你
我用飞豹你用伯克,还是我孽你
不是兵器不行,是使用的人不行。你原理不清楚,技术指标不知道,就知道拍脑袋想当然。越是复杂的武器系统限制越多,用来克制你的方法越多。
即使老屁股来也是输,因为你的前提条件太操蛋了。水平相近的对手飞豹一方输的概率太大了。
◎
这个争论的初衷,不是谁水平高,是因为我说SDM有反舰能力,然后有人说不行,这样开始的争论
3Dmax
(753151)
于2018/03/16(23:05:29)..
F35的主力武器是AGM154,学名就是滑翔制导炸 弹,这个有反舰能力,我说的SDM,是小直径滑翔制导炸 弹,这个你开始质疑,嗯,他们射程一样,大的有能力小的就没有,这个是你要表达的观点吧?
至于飞豹什么的,那都是后话了,这也不是我的专业,水平不如人有什么丢人的?虐就虐呗,你高兴就好,高兴之余,还是解释一下为什么大的好使小的就没用了呢?还是大小都不好使啊?
◎
你错在用飞豹带着SDM攻击伯克,就像义和团拿着大刀去冲洋枪队一样
DOOM
(753153)
于2018/03/16(23:15:12)..
即使飞豹能带AGM154 JSOW,4架飞豹攻击伯克也是一件非常困难的任务
伯克被偷袭的还不惨,突破近防系统没多难得。
王忒武
(753193)
于2018/03/18(19:04:08)..
伯克如果在攻击范围内,很难跑掉的,他不会自己来送死的。
◎
好吧,我也没说AGM154 C没有动力系统是吧?
3Dmax
(753154)
于2018/03/16(23:23:51)..
这东西加装以后,射程可是有200的,这好像比义和团强吧
没说这事情简单,看看我第一个帖子,也就是引起争论那个,SDM是个很可怕的反舰武器,就是这个挨了无数板砖,到现在我也没搞懂为什么就不行,还是那句话:为什么大的好使小的就没用了呢?拍砖的都来说说。
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后面的跟贴(48 条)
◎
SM6是更可怕的防空武器。。。
懒猫.com
(753156)
于2018/03/16(23:36:32)..
SDB/JSOW这种要靠高空发射才能获得理论射程的无法实现防区外打击。
◎
其实这玩意加动力系统,就成反舰导弹了
3Dmax
(753158)
于2018/03/16(23:40:36)..
上一个帖子我的初衷是这东西一旦发射,数量极多不好拦截,引起的争论,不过这东西,真的可以加装动力系统,这不是耍赖,是本来就可以。
◎
水多加面面多加水么。
懒猫.com
(753162)
于2018/03/17(00:06:49)..
◎
他不知道鹰和熊花了几十年也没把高超武器化
DOOM
(753165)
于2018/03/17(00:19:28)..
◎
AGM154 JSOW面对伯克突防能力太差,你总想用板砖,关键你能活到仍板砖的距离么,板砖那么有用花大钱买洋枪干什么
DOOM
(753155)
于2018/03/16(23:31:23)..
◎
嘿嘿,为什么差呢?
3Dmax
(753157)
于2018/03/16(23:37:27)..
钢铁不能隐身,还是超过音速螺旋下降的弹体容易拦截?
你得知道,这玩意是对我们052用的,没用美帝疯了装备这个?怎么F18,B52挂这个就可以无视了?反过来飞豹挂这个,美帝就可以无视?
您水平高咱承认,军坛板砖多咱也知道,不过看到话题就上来一顿抡,很爽很过瘾?
◎
他么,觉得防区外是笑话,单舰伯克强无敌
懒猫.com
(753159)
于2018/03/16(23:45:37)..
你么,原理不清楚,技术指标不知道,不知道SDB实现不了对先进防空舰的防区外
SDB论证的时候还是上个世纪,哪有什么过气网红52D,只有航母杀手现代级。SDB虐个有效射程几公里的海红7当然是轻松愉快。
那是聊急眼了,谁疯了第一波就用制导炸 弹去攻击伯克?
3Dmax
(753160)
于2018/03/16(23:56:31)..
上个贴我也说了,隐身机踹门,J16电战压制,后面飞豹J16这些跟进补刀,小直径滑翔制导炸 弹补刀不错,因为数量多不好拦截,是个很可怕的反舰武器,最后聊成SDB包打天下了,算了,不说了,有没有用,已经清楚了就好。
你的SDM没有再瞄准手段,飞过来也打不中伯克。
DOOM
(753164)
于2018/03/17(00:16:35)..
扒光了是不是觉得天气有点凉爽
首先你的惯导+GPS在惯导对准阶段载机就被干掉了
其次GPS被干扰后,仅靠惯导不可能打中伯克
就算你的惯导+GPS没被干扰,没有再瞄准手段,也无法击中机动目标
◎
那你干脆说干扰的都发现不了伯克不更彻底?
3Dmax
(753167)
于2018/03/17(00:26:14)..
伯克干扰GPS,干扰卫星,干扰侦察机,干扰红外,干扰毫米波,干扰电视制导激光制导~~~~~~~~~能想到的手段统统干扰,伯克一艘就统治海洋,以后航母潜艇都停产,就产伯克,因为伯克无敌。
◎
我觉得他的原话很清楚
懒猫.com
(753169)
于2018/03/17(00:28:07)..
需要良好的天气、绝对的制空权和制电磁权,其次没有对付机动目标的能力,最后载机的发射窗口并不大,拦截载机并不很困难
◎
我说了这是个补刀的东西,而且这东西可以加装视频数据链,有对付机动目标能力
3Dmax
(753171)
于2018/03/17(00:38:27)..
当然统统都被干扰了,那也就没话说了
话说回来,F35现在还用这个做主力反舰武器吧?没有这个美帝航母靠什么反舰?还是F18带鱼叉?还是战斧?
F35不能挂鱼叉吗?
懒猫.com
(753175)
于2018/03/17(00:52:25)..
JSM啊,内置弹仓,180公里低低低弹道,550公里高高低弹道,这才是真的防区外打击
挂了鱼叉还不如F18吧?挪威那个JSM看着~~~~~~反正不咋地
3Dmax
(753177)
于2018/03/17(01:06:28)..
以前的企鹅就很慢,这个好像也不快,另外,这玩意弹头好像也就20公斤,呵呵
估计美帝最后还是要靠B1B带的那些大家伙来一锤定音,F35也就是个配搭
◎
要不考虑内置就AGM158好了
懒猫.com
(753179)
于2018/03/17(01:15:31)..
B1如何在航母上起降?
懒猫.com
(753178)
于2018/03/17(01:13:16)..
◎
踹门说是打预警机这些节点
懒猫.com
(753161)
于2018/03/17(00:06:19)..
就是因为太小,补刀也不好使啊..装药就十几公斤
SDB就是个小型化的JDAM,打移动目标就是有枣没枣碰点运气。
你要说舰桥、SPY1都给踹门的一发入魂了,那都不用SDB,直接火箭弹都可以了。
◎
呵呵,这玩意远,准,其实还挺便宜的,美帝是9万一枚,我们不能还贵吧?
3Dmax
(753163)
于2018/03/17(00:12:30)..
93公斤装药可以破甲的弹头,不是闹着玩的吧?弹体重量是130公斤可以带很多扔下去,也就是打掉宙斯盾,整个舰队都可以祸祸一遍,F15是一架可以带20枚,我估计J16也应该差不多,这东西只要满足发射条件,其实比反舰导弹还坑人,因为太多了。
◎
原理不清楚,技术指标不知道
懒猫.com
(753166)
于2018/03/17(00:23:31)..
美帝早通胀了,修个天桥都1400万好不好,一枚28万7
93公斤战斗部,17公斤装药
◎
我觉得要是打击舰船,用不上那么重的破甲弹头吧?
3Dmax
(753170)
于2018/03/17(00:33:14)..
又不是打战列舰,即使17公斤装药也不算少了,记得155炮弹装药也就10公斤左右
装药量不是关键问题
懒猫.com
(753173)
于2018/03/17(00:44:53)..
关键问题是......满足不了发射条件。
宙斯盾没拆,还没发射载机就被打下来了。
宙斯盾都给拆了,船没沉,你是骂三院把鹰击上的装药都给漂没了么。
这东西的假想使用场景之一是万船过海峡...
◎
懂了,美帝用这玩意有针对目标我们好像没有
3Dmax
(753174)
于2018/03/17(00:52:19)..
其实TG最喜欢的东西里面肯定有集束炸 弹,这玩意,就是海上的集束炸 弹,台日港口里面SDM应该有用吧?
目前我看是无人机带飞腾用的多
我们一样有啊,搞不了装SM6的伯克2A
懒猫.com
(753176)
于2018/03/17(01:01:12)..
虐虐只有标准1的成功还是很容易成功的
完全制空权后低成本高效率压制 Dan Yao (28字) DOOM (753090)于2018/03/11(22:14:35)..
您的意思是宙斯盾比较简单?
懒猫.com
(753150)
于2018/03/16(23:00:55)..
◎
你这是给土共洗地呀,单个武器性能都不行,还能组成啥系统。
王忒武
(753112)
于2018/03/13(10:50:33)..
你这才是扯蛋呀。
◎
那要是单个武器性能行了,那就系统牛逼无敌了?
3Dmax
(753113)
于2018/03/13(22:00:37)..
中央7新闻,今年3月7号,某电磁武器重大项目试验成功
TG有电磁炮,是不是可以打天打地打外星人了?
或者反过来说,美帝的M4不错,拿这个就可以横扫地球了?继续别歪楼,正过来
4架飞豹,一架电战型号,3架带SDM,攻击一艘伯克,双方都可以有卫星支持。你觉得谁能赢?
战斗肯定要从体系的角度来考虑.
雷斯林.马哲理
(753111)
于2018/03/12(20:11:46)..
如果用SDM来反舰,那就是建立在对手的防空能力薄弱的基础上.
飞机接近到70KM处,在10000米的高度,这种情况下都能获得稳定的打击窗口,说明两者就不在一个等级上.
就像用空空导弹干快艇一样,在优势基础上怎么打都可以.
◎
隐身机带隐身的SDM对军舰,就是传说中的系统优势
3Dmax
(753114)
于2018/03/13(22:03:22)..
嗯,不是对你说,是对凡事就提MD的人说,4架F35带16枚SDM对一艘军舰,可怕不?
我讨论的目的就是:SDM是个很恐怖的反舰武器
◎
什么新情况?
红色战袍
(753106)
于2018/03/12(11:13:28)..
大湿,SDM(萨达姆)不是挂了么?
请教珊迪老师一个问题
王忒武
(753103)
于2018/03/12(09:55:18)..
GPS导航到底发展到何种精度了?过去民航机用gps导航和降落出过大事故,现在能不用机场雷达系统,仅GPS导航盲降?
◎
呵呵,老武好
3Dmax
(753107)
于2018/03/12(14:16:58)..
我知道的精度,10年前的数据,是民用级别信号,可以达到30米,军用级别1米
民航机,理论上完全可以不用驾驶员干预飞机起降,当然这仅仅是理论,实际上你懂的,视频网站上有民航客机危险降落你可以去看看,非常的吓人。
现在考科目二,驾校考试车,上面双卫星天线,定位达到厘米级的
大麻雀
(753110)
于2018/03/12(16:47:55)..
不过不一定是GPS,也有可能是北斗
反正教练说是GPS,估计他也不是很懂
◎
厘米级别的肯定是地面辅助设备
3Dmax
(753115)
于2018/03/13(23:00:42)..
GPS或者北斗是定位这个车是不是在场地内的,90年代米级别的制导,就可以实现一发导弹打开建筑物外壳,另一发跟进破坏内部,就是摧毁伊拉克发电厂那回,厘米级别没意义了吧?
刚学习一下,2015年才能初步实现,看来gps还是没无线电系统靠谱。关岛空难都过去20多年了。
王忒武
(753109)
于2018/03/12(16:28:14)..
霍尼韦尔航空航天集团携手波音公司进行了业内首次飞行演示,验证了霍尼韦尔的下一代精确导航与着陆技术如何引导飞机在无决断高度、最小跑道视距仅150英尺的气象条件下(三类盲降着陆标准)安全着陆。
http://news.carnoc.com/list/316/316260.html
你这玩意是惯性导航,你能告诉我惯性导航的对准流程是什么
DOOM
(753095)
于2018/03/11(23:45:24)..
额~~~惯性制导,卫星制导,激光制导,电视制导,这玩意都能安
3Dmax
(753096)
于2018/03/12(00:10:19)..
加上那个数量
只要确定目标方位了,现在技术卫星制导到2公里范围内,剩下的流程你说吧
除了喝酒还是多看看书,放狗搜 不到了把,哈哈哈
DOOM
(753097)
于2018/03/12(00:21:22)..
你连惯性导航的对准流程都不知道谈什么惯性导航
啊?80年代的战斧那种还是二战时候B29那种导航?
3Dmax
(753098)
于2018/03/12(00:42:31)..
AGM那些咱们聊聊怎么制导的啊,对,007里面还有那个呢
外行了不是,多看书少喝酒
DOOM
(753100)
于2018/03/12(01:35:16)..
战斧主要靠的地形匹配,惯性导航不过是辅助手段
B29主要靠星星和无线电广播导航
比较成熟的惯性导航系统是上个世纪50年代以后的事情
劝嗜酒如命的大叔少喝酒那是白费劲。
仙人掌
(753101)
于2018/03/12(09:12:08)..
额~~~~~~~~~浑身难受,我以后再也不喝酒了,此誓言有效期争取超过3天
3Dmax
(753102)
于2018/03/12(09:36:11)..
其实吧,惯性导航说起来挺高大上的,本质不就是知道自己在哪,要打哪么?开枪开炮一直到地地弹道导弹,都可以叫着名字,不对啊,怎么又歪楼了呢,正过来正过来
100公斤的SDM,F15可以带20枚,飞豹能带多少没人提过,12枚怎么也带了,100公里外扔过去36个SDM,掉头就跑,载机应该是安全的,至于SDM的作战效果,目前实战无数次,可以命中建筑物和装甲目标,海上击中个军舰,难度更低,而且这数量也忒多,作为反舰武器,怎么就不行了?
其实以前电磁炮时候,和人争论过,好像这东西,不发射6马赫以上的炮弹就不行了,怎么就不能3马赫发射导弹了?小直径制导 Zha Dan 也是一个意思,能攻击地面目标的武器,怎么就不能用来反舰了呢?还有,这东西可是F35的主要作战武器,想想F35的用途,SDM还是一种主要的反舰手段。
我是军盲
fatpan
(753124)
于2018/03/15(12:20:59)..
飞豹的航程也达到了这一设计要求,其携带四枚鹰击-8反舰导弹导弹和2枚pl-5近距格斗蛋弹的时候满油加外挂油箱有约900干米作战半径,足够对海军想定的第一岛链内目标进行有效突击。那么问题来了,我的主要目的是对海突击,为什么要浪费宝贵的重载挂点去装中距弹呢?要知道飞豹全机只有5个重载挂点(全机共9个,四个挂点轻载)
作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/263815102/answer/276049638
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
什么中距弹?飞豹挂那玩意干什么?
3Dmax
(753126)
于2018/03/15(19:16:04)..
现在中国三代空优机接近1000架了,放着三代空优机不用,要飞豹带中距弹去和人家空战?这得什么脑子?
能带~~~~~~~就是能力问题,不过不见得用,就好比你老大体格不错,能抗沙子水泥上楼,那就去抗么?
是你自己在顶楼先说的架空四架飞豹对伯克的,这会儿又把三代空优机拉出来了 人家还把航母拉出来呢
徐静蕾
(753131)
于2018/03/16(00:44:15)..
少喝点酒,真的
◎
我是回答飞盘飞豹挂中距弹的问题
3Dmax
(753138)
于2018/03/16(18:37:46)..
哎,你继续歪楼,我说完了喝酒去
末日孤舰下一季就这样拍吧
大眼2000
(753136)
于2018/03/16(16:06:36)..
你家的人参呢?人参泡酒,加林蛙油,一天能喝十斤老白烧都没事,不伤身体。
喜满多
(753104)
于2018/03/12(09:56:39)..
10斤啤酒还行,白酒~~~~~~~~一斤多点吧
3Dmax
(753108)
于2018/03/12(14:17:58)..
完事上山一顿跑出出汗,再洗个澡,这样还能挺住
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