| 关于微动开关的精彩讨论 |
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精华序号：27
来自论坛：小熊在线 《键盘鼠标论坛》
内容说明：
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我发个新贴吧，讨论鼠标微动开关的来这里。那个太长了。。。(空) boOox (47259)于2002/12/06(13:46:11)..
- ◎ 我觉得，这种主观的东西，谁都有理由去写，去说，如果不赞同，完全没必要在论坛上骂人家是SB(74字) firemaster (47473)于2002/12/06(17:27:45)..
对于这一点，我是非常非常非常反感脸盆的做法，似乎更多的是自以为是，目空一切。我觉得真正有点水平的人都不会这样，而没什么水平的人，也不配去说三道四！！
- ◎ 刚才拆开一个IE和MX500，用手亲自直接按了按微动开关，MX500的确有明显的不同 (246字) firemaster (47310)于2002/12/06(14:35:28)..
感觉与文章中的描述一致，不信大家可以试试。当然，这个感觉初期会没什么大碍，但长时间使用，是有一种累的感觉。另外，我也赞同模具的设计会影响键感，但是我这个试验已经排除了模具的影响，它并不是最根本的原因。MX500的微动开关设计确实有《电脑高手》上所说的现象，在某些人感觉中，可能更好，我初的感觉也不错，可现在通过比较是感觉不太爽了。这可能就是一个问题！
BTW：和心静气的讨论问题，我也喜欢，但若比骂人和冷嘲热讽，我也会奉陪，别以为自己可能了解了一些东西就瞧不起别人，拿出点上层次人的素质行不行？
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不知道你有没有兴趣把两个鼠标的微动换一下再试(290字) DreamHeaven (47324)于2002/12/06(14:52:29)..
单按裸体的微动，不同的微动的手感是有区别的，也是可以感觉出来的，这点我也同意。但我试验的结果是，把不同的微动焊到同一个鼠标中去试（也就是使用同一套上盖模具），获得的手感是极其相似的！这是因为，用户的按键手感，是微动的手感，按键的键程，上盖塑料的硬度，韧性，种种因素的总和，不是单单取决于微动的。你可以把MX500的微动焊到一个你认为按键手感好的鼠标上去，再试手感，可能那时你对微动的认识就更进了一层。
我的宗旨：罗技坛不是一言堂，每个人都有发表自己看法的权利，共同讨论问题，大家都有提高。冷嘲热讽，破口大骂是没有任何意义的。希望大家都能够以积极的态度来讨论问题，把键鼠论坛发扬光大。
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可惜，你能排除模具的影响，却不能排除你的主观感受...(97字) 唐僧㊣ (47314)于2002/12/06(14:40:14)..
其实很简单
蒙上眼睛...
10个ie3的微动，10个mx500的微动
然后你自己凭借手感来区分一下...
看看你的准确率有多高？
如果你通过比较有这么大的差别，那么你的准确率应该能达到90％以上吧！
- ◎ 如果现在让我分，我肯定可以，至少我能分辨出不一样(空) firemaster (47328)于2002/12/06(14:58:08)..
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让我来分，我估计也能分出不一样来(64字) DreamHeaven (47339)于2002/12/06(15:04:55)..
但我认为，如果20个mx500，十个里面是omron的微动，十个里面是ie3的微动，要想分出来难度就大了很多！
起码我认为自己是分不出来的。
- IE3不也是omron的微动吗？呵呵？(空) MetallicA (47346)于2002/12/06(15:09:36)..
- 所以我觉得主要取决于模具的问题！(空) DreamHeaven (47372)于2002/12/06(15:30:47)..
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这就是微软NB的地方...(10字) 唐僧㊣ (47350)于2002/12/06(15:17:04)..
化腐朽
而神奇...
- 拿一个来分，蒙的可能性很大(83字) 唐僧㊣ (47331)于2002/12/06(15:00:25)..
所以我说可以拿10个来分...
呵呵，即便是拿10个来分，分辨完了...也不能说明什么问题...
细细，事实上，我就是认为飞貂的按键比微软的好些...软硬适度，弹性又好...
- 召唤TRUEDEBUG 还有socylo，那个firemaster就不用进来了。。。(空) boOox (47289)于2002/12/06(14:03:31)..
- ◎ 那家伙好像是高手杂志的一样，一看到就跳出来(空) 脸盆 (47374)于2002/12/06(15:31:48)..
- 同感。。。(空) boOox (47379)于2002/12/06(15:34:02)..
- ◎ 是的，微软的机械鼠，用的不是欧姆龙的，但手感也不错。(10字) kingochan (47278)于2002/12/06(13:56:25)..
唯未动开关当然不行。
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微软的机械鼠，用的是欧姆龙的，手感才不错!用的不是欧姆龙的，手感就不太爽!(空) 风真透 (47323)于2002/12/06(14:52:11)..
- ◎ USB口的是！PS/2口的不是！！！(8字) 异域惊魂使 (47419)于2002/12/06(16:03:45)..
手感一样好！！！
- 嗯，未见得...(166字) 唐僧㊣ (47329)于2002/12/06(14:58:13)..
我有两个微软的机械鼠标：
1，intellimouse 1.2 是墨西哥产的，微动是omron japan
2，wheel mouse 2.0 国产，微动是 不认识牌子的 方形微动，很小，io的侧键那种微动...
两种鼠标的按键感觉都很轻，我没拆开前，都认为他们微动也应该是一样的...可是拆开后确实大相径庭...
手感这个东西，微动的体现是很小的
你的这个看法未免太偏颇了... ...
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同意同意(9字) DreamHeaven (47375)于2002/12/06(15:31:55)..
长老真乃吾知己也！
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我认为(347字) DreamHeaven (47266)于2002/12/06(13:49:16)..
不同鼠标按键手感的差异很大，这跟上盖模具的设计有极大关系。不同微动之间当然也有差异，但微动之间的差异对用户手感的影响远没有不同模具造成的影响大。举个例子，我所在公司有很多logitech的老华雕，用的都是made in japan 的omron微动，按起来手感很好。我自己买过一个logitech的网际劲雕，觉得按键手感比较生硬，首先以为是微动的问题，便把上面的zip微动焊下来，换了一个omron上去，但是手感照样很硬，几乎感觉不到改善，反过来，我把焊下来的zip微动焊到华雕上面，手感照样很好。后来经我仔细研究，发现主要是劲雕的上盖按键触点设计的问题，我经过反复试验，在劲雕的微动下垫了一点塑料片，把它提高了0.7毫米左右，终于改善了他的手感，基本达到了与华雕相似的程度。所以，我觉得按键的手感更取决于鼠标上盖模具的设计。唯omron论是没有用D。
- ◎ 一个鼠标按键的全行程范围内包含5个重要点——启动点、触发点、作用点、回馈点、阻力点(596字) TRUEDEBUG (47335)于2002/12/06(15:03:23)..
启动点是使开关运动的最小作用力点，启动点之前不应有行程，否则按键会有“松”的感觉。触发点是鼠标按键的最大作用力点，主要由微动开关的最大作用力决定，触发点作用力大，按键就会很“硬”。而启动点到触发点的行程决定了鼠标的“抗力手感”，其曲线斜率大则鼠标按键感觉脆而生硬，斜率小则鼠标按键感觉柔和而发肉。这个曲线除了受开关影响外，还受按键板触点设计的影响。楼上说的改动就是因为增高了触点后其杠杆结构发生了变化，曲线斜率加大的缘故。
作用点是鼠标按键的有效行程到底的那个点，也是鼠标按键的最小作用力点，这个点也由微动开关决定。从触发点到作用点的曲线也即“跌落手感”，主要有微动开关的设计结构决定，在整体式按键的鼠标上，与键板设计也有关联，但主要取决于其材质而非触点结构。这条曲线应该有一定的行程，但应尽量为直线性，否则就会在触发点后仍有抗力感，长时间使用会变累（MX500的问题就在这）。第四个点称之为回馈点，表现为作用点后极短行程内阻力急剧增大，这个点是对用户的反馈——按键已到底，第5个点即阻力点，表现为按键的继续行程为0，阻力为无限大。之所以该点与回馈点不放在一起是因为那样做按键回馈力太大，手感易疲惫。第四点和第5点的位置也是由微动开关决定的。
各大鼠标厂商都有自己掌握的一个作动曲线图，代表该厂商所认为的最适合大多数用户的手感，称之为“完美曲线”，选择微动开关和设计按键即需要根据这个曲线来进行。
- 专业词汇好多(309字) DreamHeaven (47369)于2002/12/06(15:29:56)..
读了半天才读玩。我没有用过mx500（我的mx500还在无雪那里，55），不知道它的按键手感如何。但我要声明一点，我刚才讨论的都是关于按键的即时手感的，没有包括长时间使用按键的疲惫程度。用久了很累的鼠标我也遇到过，简单点说个人认为一个是键程太长，一个是微动克数太大。好像记得一般好鼠标的微动克数都是在40～45之间（不敢确定，实在是记不清了），如果mx500出于某种考虑，加大了微动克数（比如使用60克的微动），可能会造成长时间使用产生疲惫感。
即使是同一品牌的微动，克数不同的话，装在同一个鼠标上的手感差异也是很大的。而不同品牌的微动，（大厂的，杂牌烂微动不论），只要克数相同的话，在同一个鼠标上的按键手感差异是很小的，这就是我的观点。
- 各厂家都有自行掌握的动作曲线图代表该厂商所认为的最适合大多数用户的手感，称之为“完美曲线”，选择微动开关和设计按键即需要根据这个曲线来进行。
(20字) 胖胖狗 (47361)于2002/12/06(15:25:45)..
是指该厂家各款鼠标设计按键都遵循么？
- 如果是，那各款鼠标的按键手感应该大致接近啊。(空) 胖胖狗 (47371)于2002/12/06(15:30:23)..
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理论上当然应该这样，但实际当然做不到……(空) TRUEDEBUG (47368)于2002/12/06(15:29:36)..
- ....好像windows的按钮定义。这些东西那个网站有？介绍一下。。(80字) boOox (47353)于2002/12/06(15:18:52)..
我看得有点头晕,似乎五个步骤都是按键按下去时候分出来的，我怎么觉得分不出来那五个步骤呢，启动点还能感觉出来，触发点和作用点有什么区别？最后的阻力点就是恩到底了吧.
- 触发点就是阻力突然消失的那个点。作用点就是按到底阻力突然变大的那个点。(空) TRUEDEBUG (47362)于2002/12/06(15:26:05)..
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好深，好深，啊~啊~再深一点儿~ 啊~~啊~~(空) MetallicA (47351)于2002/12/06(15:18:07)..
- 唉，点一下鼠标也能分析出这么多东西，我不得不说一声：佩服！(283字) 唐僧㊣ (47348)于2002/12/06(15:12:04)..
其实说多了没用！
各位用过mx500的朋友出来说说：
是否点击鼠标的时候，长时间会变累！（那倒也是，越点越舒服，越有劲儿实在不容易...）
我用mx500时间不长，只有一周时间，每天也就是打quake3，点击来说应该算是很频繁，持续时间也不短，每天2小时左右吧...
确实累...
不过我用别的鼠标，mx300，dual，ie3，银貂，旋貂....
都累，这是废话，连着点了2小时，不累才怪...
可问题是我没感觉mx500比别的明显累阿？
而且我的注意力基本集中在鼠标运动的平滑，射击的准确了...没有太注意鼠标用起来哪个累，哪个轻松...
可能正是因为我没大注意，mx500比别的鼠标累也说不定...
- ◎ 反正我觉得比罗技普通光鼠累一些(空) firemaster (47365)于2002/12/06(15:28:46)..
- 累与不累是相对的，其实市场上很多鼠标根本没有第四点，也不是在卖？也没有听说有人手抽劲了(60字) TRUEDEBUG (47355)于2002/12/06(15:20:58)..
但作为设计者，是不能这么设计的。就象电器的地线，哪个厂商也没有“用户电死可能性”这么个指标，但你不设计防护措施是不行的。
- 别看俺当个摊主...(386字) 唐僧㊣ (47373)于2002/12/06(15:31:32)..
却从来不肯从这些方面分析问题...
俺在实际使用当中，不会遇到的问题，我一般都不考虑...
就好像以前有人说dual的致命缺陷是两个光头没有轴对称中心一样...有什么实际意义呢？
不过你的思考也很有价值吧... ...
问题是这样...
即便是分离式的按键，按下去也不是直线形，除非你恰好按住微动的正顶端...
而ie3很大，我一般按地话，也会按他的按键的根部，包括银貂也是一样，确实比按按键的中部需要大力一些...
呵呵，mx500也是如此，现在的鼠标造型都有些长，他们大概是想把手腕架起来，脱离桌面吧...可惜我不能适应...
mx500的按键虽然是一体的，但是在使用过程中，根本没有任何地不同，仍然是同样感觉得按键...这个主要是因为，他的一体化按键的悬空位置比较长，也就是可触发的长度比较长，这样在他的触发临界点附近点击的话，可能会比较费劲，不过按照正常的按动范围按动的话，是没有任何问题的...
- ◎ 同意，近来流行这种一体化按键人体工学设计，但这种设计与持握方式是有很大关系的。(空) TRUEDEBUG (47382)于2002/12/06(15:37:00)..
- ◎ 嗯，我同意，嗯。。。(37字) boOox (47359)于2002/12/06(15:24:40)..
那些鼠标没有那些鼠标有呢？我回忆一下我用这些鼠标的差别，嗯，我肯定都用过。
- ◎ 这个点就是在阻力最低点后，阻力明显变得很大，但仍然可以向下稍按一点的那个点(82字) TRUEDEBUG (47377)于2002/12/06(15:32:50)..
其实就是最后按不动的那个点之前的一个缓冲。不过在鼠标行程太短上不明显，键盘上比较明显一点。
PS：键盘的曲线也是这种结构，但不同的曲线部位的长短和斜率与鼠标有区别。
- 嗯，我觉得也是，你的那五点理论是指键盘吧。(109字) boOox (47392)于2002/12/06(15:42:33)..
我现在正拿着IE3以各种速度感受按键感觉，然后按照你的理论，三个点：启动点，作用点，不动点。
说不动点都多余，应该两个点，启动点，作用点。。。嗯，用的正是你推崇的IE3.0。总共不到1mm的行程分成5部分，我这个人类感觉不出来。
- ◎ 鼠标也是一样的，只不过很小而已，在开关弹簧上只是很小的几个弹性点罢了，就是在键盘上，这三个点的总行程也很小，不注意也是很难分出来的。(90字) TRUEDEBUG (47413)于2002/12/06(15:57:03)..
我可没说过我崇拜IE3.0，那不知是谁硬栽的……
恰恰相反，我认为MX500的综合性能比IE3.0要好得多，800DPI并不是一个无意义的指标，其实在光学成像式鼠标上它决定了鼠标的移动表面适应能力。
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是呀，那看法就比较一致了。(105字) boOox (47427)于2002/12/06(16:10:28)..
我最先推荐鼠标的定位和移动性能，然后是人体工学设计，基本不考虑按键感觉，因为在300元以上档次鼠标中，基本不存在按键很差的情况，你喜欢这个感觉也许我就觉得很屎，主观感觉差别太大了，不能作为评测推荐的标准。你说对吧。
- 可能MX500按键设计为鼠标壳一体的原因吧。(9字) howard_hua (47352)于2002/12/06(15:18:43)..
传统为独立试按键。
- 我也同意，赫赫，不过刚才看到几个微动理论知识无敌的高人突然出现，现在就是想来请教一下微动的知识。现在我也需要变成一个唯微动开关论者，倾听他人高见。(空) boOox (47286)于2002/12/06(14:00:01)..
- 同意同意！！举好几只手同意！！(47字) MetallicA (47274)于2002/12/06(13:53:29)..
有道理有道理，DreamHeaven兄所述道理浅显易懂，精辟透彻，晚上我就改造一下我同学的网际劲雕。嘿嘿。
- 小心点动手哦(13字) DreamHeaven (47281)于2002/12/06(13:56:51)..
我就这样焊坏了一个omron微动
- 是么是么？(44字) MetallicA (47291)于2002/12/06(14:05:07)..
我上次也弄坏了一个，用吸锡枪直接把一个金属触角给吸出来了:( ，还好是双飞燕里面的垃圾东东:)
- 晕，你很强啊(13字) DreamHeaven (47292)于2002/12/06(14:07:14)..
焊这玩意还要动用到吸焊枪啊
- 要不然三只引脚呢，很难焊下来的，(47字) MetallicA (47321)于2002/12/06(14:49:39)..
我的焊接又全是自学，换句话说就是水平烂的可以，用吸焊枪就可以干的很漂亮了，像没动过一样，呵呵。
- 把烙铁同时压在三个引脚上(78字) DreamHeaven (47326)于2002/12/06(14:56:12)..
然后从电路板的另一边把微动拔下来就可以了。
不过吸焊枪确实弄得很干净，这是真的。
btw：我的焊接也是自学的，焊的多了，也就熟了，我现在连芯片都随便焊了。
- 晕了，(54字) MetallicA (47334)于2002/12/06(15:03:08)..
dreamheaven兄快详细教教我，我的烙铁只有一个头呀？怎么同时压在三个引脚上呢？焊芯片的时候你用什么工具么？嘿嘿。
- 我就是用普通的尖头烙铁啊(63字) DreamHeaven (47345)于2002/12/06(15:09:24)..
15块一把的那种，横着压上去就好了，焊芯片也是用着东东啊。
我们公司也有那种7，8百块钱的温控烙铁，但我觉得还没有15块的好用：（。
- 难耶难耶，怕怕。(19字) MetallicA (47347)于2002/12/06(15:11:59)..
我还是用吸焊枪吧，才十块钱一把。嘿嘿。
- 十块钱的吸焊枪(13字) DreamHeaven (47391)于2002/12/06(15:42:28)..
好便宜哦
我们公司的好贵
- 鉴于微动开关也是鼠标里面较重要部件，而且最近的only微动理论非常盛行，随意我也想好好学习这方面的知识。嗯。。 (空) boOox (47265)于2002/12/06(13:48:57)..
- ◎ 谁说过Only微动了？只是在键感方面，微动绝对是一个重要的部件，这一点不可否认吧(53字) firemaster (47312)于2002/12/06(14:38:55)..
当然，模具等问题也不容忽视，但就MX500而言，通过我的直接手按的测试，的确有不同，至于是不是个问题就因人而异了
- 有不同是很正常的...(38字) 唐僧㊣ (47316)于2002/12/06(14:43:31)..
我就是因为不喜欢ie3的按键手感，才买了dual...
我喜欢有点儿弹性，清脆的...
- 我就不行呀，什么按键手感我都觉得一样呀，我最在乎的是鼠标的移动和定位性能。(57字) boOox (47342)于2002/12/06(15:06:30)..
以前打游戏胳膊和手会酸，现在练出来了，呵呵，一天一天的也没事，我怎么觉得我的旋雕银雕飞雕还有ie3的按键手感都一样呢？
- ◎ 手感这东西的确是主观感受多一些，我当初用MX500时也觉得没什么，只是觉得和我以前的逻辑普通光鼠有所不同(235字) firemaster (47338)于2002/12/06(15:04:49)..
但是，最近我用MX500玩CS，由于按键频繁，的确有种累的感觉，但以前则没有，通过文章我觉得可能就是这个问题，用了朋友的IE，感觉就是比较爽。换回以前的普通光电鼠，也很好，但它不能满足我玩CS的精度要求。
我认为主观方面的感觉严格的讲不能算是问题，毕竟个人喜好没有对错，不过肯定有大多数人喜欢的那种感觉，我身边的朋友基本都认为MX500的按键不爽，这可能就是问题了。如果我没有比较，肯定也觉得没什么问题，但现在我却想换个鼠标了，别的不说，MX700的键感就不一样，我觉得更清脆也更舒服。
- 我当初用IE3时也觉得没什么，只是觉得和我以前的BENQ光鼠有所不同 (215字) Orc (47404)于2002/12/06(15:49:23)..
但是，最近我用IE3玩CS，由于按键频繁，的确有种累的感觉，但以前则没有，通过文章我觉得可能就是这个问题，用了朋友的BENQ，感觉就是比较爽。换回以前的双飞燕，也很好。
我认为主观方面的感觉严格的讲不能算是问题，毕竟个人喜好没有对错，不过肯定有大多数人喜欢的那种感觉，我身边的朋友基本都认为IE3的按键不爽，这可能就是问题了。如果我没有比较，肯定也觉得没什么问题，但现在我却想换个鼠标了，别的不说，BENQ的键感就不一样，我觉得更清脆也更舒服。
- 其他的不说了，你要换鼠标呀，那二手mx500处理给我好了。(空) boOox (47344)于2002/12/06(15:09:18)..
- 这个我也有兴趣...(42字) 唐僧㊣ (47349)于2002/12/06(15:15:51)..
不过既然这么差，应该按照垃圾的价格出货阿...
50元，我收了..
也算高价垃圾勒...
- ◎ 键感差一些，就否定一个鼠标吗？No！(112字) firemaster (47358)于2002/12/06(15:23:15)..
我只是觉得它的键感我不太喜欢，并没有说否定这个鼠标。另外，MX700的微动应该与MX500是一样的，但键感更好一些，也许就是上面所说的模具的作用吧，不过，它的感觉与普通IE还是有区别（韧劲还是大了一些）。这应该就是微动个性的体现了。
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MX700和MX500在鼠标定位系统还有按键设计上完全一样，差别only是无线传输电路。。。(14字) boOox (47364)于2002/12/06(15:27:52)..
兄台能感觉出来不一样，pfpf...
- nono，不能这样说(130字) DreamHeaven (47388)于2002/12/06(15:40:09)..
“MX700和MX500在鼠标定位系统还有按键设计上完全一样，差别only是无线传输电路。。。”这句话我同意，但即使是同样的设计，生产出来的东西手感不同也是完全可能的，这就是制造工艺的问题了。制造工艺好的厂，可以把他们之间的差异控制得尽可能的小，但要想一模一样，实在是很难。
- .......(32字) boOox (47398)于2002/12/06(15:46:25)..
你的意思是500是逻辑一号机床，700是逻辑二号机床生产的吗？。。。。
- 呵呵，这样说也是可以的(358字) DreamHeaven (47423)于2002/12/06(16:06:36)..
这关系到工业生产塑胶件的问题，说起来就比较复杂了。
500和700看起来他们的外壳是一样的，但由于mx700内部增加了无线传输模块，所以内部构造肯定有很大差异，这就使得他们的上盖虽然外面看起来一样，但内部结构可能会有不同，这就使得它们无法共用同一套模具，那由于不同模具的制造差异，即使是完全相同的外观设计参数，造出来的东东也不一定完全相同。
再换一种说法，假设500和700的上盖完全相同，（假设它们内部是由另外的塑料件来构造的，也是可行的）造出来的东西也有可能不同，为什么呢？因为如果只有一套模具生产的话，生产效率会比较低，所以对于鼠标外壳这种小型塑胶件来说，完全可能在一套模具上开出几个规格同样的孔，同时注胶来提高生产效率。和前面的道理一样，即使规格参数相同，由于开孔时的工艺控制问题，不同的孔生产出来的塑胶件也可能有差异。
- 虽然这么说，但你来解释一系列鼠标的差异还是有点牵强。(106字) boOox (47436)于2002/12/06(16:19:49)..
解释mx500和700还成，要是一套模具一次能做出来4个500的壳，你这么一说这四个就感觉不一样了。工业生产出现如此差别的话那他别干了。只会出现合格与不合格产品，产品通过合格检测，那么同一系列的差别就不应该被一般人检查出来。
- 理论上是应该把差异控制到尽可能小，但要做到完全一样也是不可能的(155字) DreamHeaven (47448)于2002/12/06(16:41:22)..
出货时是有检验标准的，不同的厂家对标准的严格程度也不同。我说的只是可能会有差异，不是一定会有人能感觉出来的差异。我上面说的那么多，意思是分析500和700由于模具区别而产生手感差异是有可能的（即使设计规格完全一样）。手感有差异并不代表一定会有一个不合格，因为他们是不同型号的鼠标，只要用起来好用，即使有差异也没关系。
- ◎ 我确实能感觉出来，你也别大惊小怪。但你不信我也没办法，这确实是事实(空) firemaster (47383)于2002/12/06(15:37:27)..
- 我就是表达一下佩服，没说不相信呀。(37字) boOox (47405)于2002/12/06(15:49:34)..
我能感觉出来飞雕和IE3的按键感觉差别，但是我感觉不出来飞雕和无线飞雕的差别。
- 不要激动，我相信你能感觉出来(17字) DreamHeaven (47394)于2002/12/06(15:44:23)..
boOox只是开玩笑说说而已，不要在意。
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跟我抢生意，人家那个是垃圾，收废品能给50吗？现在要处理垃圾还得交钱呢。(空) boOox (47357)于2002/12/06(15:21:53)..
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