中国人口及计划生育问题 |
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来自论坛:小熊在线 《人文与科学论坛》
原始帖子:一直怀疑那么多奶粉是不是真的销毁了,哎,P民也只有骂骂奸商的份了
内容说明:
- 大国空巢(5631字) 惊弘 (215375)于2010/01/07(23:24:22.)..
大国空巢
——走入歧途的计划生育
内容摘要导读
1、要保证人口相对于上一代不增加也不减少(世代更替),在目前发达国家的寿命和死亡情况下,妇女平均得生育2.1个孩子。而由于非正常死亡率和出生人口性别比都比发达国家要高,中国的世代更替水平生育率应该在2.3以上。考虑到不孕不育症、单身、丁克等人群,一个正常的社会应当是主流家庭生育三个孩子,部分家庭生育一两个孩子,部分家庭生育四五个孩子。要是一个国家的主流家庭不愿意生或者养不起三个孩子,标志着这个国家已经失去可持续发展的能力。
2、人口有其内在调控机制。在古代通过“左手”(瘟疫、战争、饥荒、自然灾害等)调控人口。哥伦布发现美洲之后,美洲新大陆高产作物的引入旧大陆,以及现代农业技术的进步,粮食数倍增加;加上牛痘接种和青霉素等的推广使得全球平均预期寿命从过去20多岁延长到现在的60多岁,导致人口激增。但是工业化通过“右手”压迫人口,降低生育意愿、养育能力和生育能力。这种“两手”调控机制使得人口呈S形变化,数千年的低水平平稳期,三百年左右的急剧上升期,然后是人口高水平平稳期或者下降期。计划生育使得中国放弃了数千年一遇的人口发展机遇。中国要是1970年代就不实行计划生育的话,随着人类发展指数(反映社会发展水平的综合指标)的提高,生育率也会自发直线下滑,人口不会无限增加,中国2005年底人口也只有15亿左右;即使1980年就彻底停止计划生育,那么2005年人口也只有14亿左右人口,但是人口结构就更为合理,更有利于国家的持续发展。
3、中国人口增加不是因为毛泽东鼓励生育,主要是寿命延长,是“死的太少”,而不是“生的太多”。中国人均预期寿命从1949年的35岁延长到1980年的68岁,同期人口从5.5亿增加到10亿。毛泽东时期的人口政策遏止了中国人口占世界比例下降的趋势(从19世纪初的占世界40%下降到1949年的22%),1949年中国人口占世界22%,1980年仍然是22%。要是依照马寅初人口论,从1959年1979年少生3亿(实际上4.57亿),意味着1959年以后出生的人口的近2/3是不能出生的,现在中国可能已经因为老年化而崩溃,已经沦落为一个毫无生气、丧失可持续发展能力的国家。中国1950年代到1970年代繁衍的人口成为现在的劳动力,才是目前真正的“人口红利”。现在的经济发展很大程度是“吃祖宗的饭”,但现在的计划生育却是“断子孙的根”。
4、人类几千年人口数量波动在低水平,生活质量也没有大的变化。近300年人口 Bao Zha 导致科技 Bao Zha 。人口密度优势和规模优势是经济繁荣的必要条件(但不是充分条件)。人口增加,对现有的资源消耗只是“加法”地增加;但更重要的却是使目前的“非资源”(如氮气、太阳光)变为新的资源(氮肥、太阳能),这种新资源的增加却是“乘法”地增加的,这也是为什么近代人口不断增加,而生活水平反而不断提高的原因。说明科技的进步、经济的成长远远比人口增长快。何况现在人口增长已经减缓(停止计划生育都难以防止中国人口锐减),科技的进步却还在加速,谁能断言中国人口上限?中国人口减少对全世界来说都是悲剧。
5、中国的人口过多只是一个流传很广的谎言。中国所有资源总量在全球都位居前列:农用地面积全球第一,国土面积、矿产资源全球第三,森林面积全球第五,淡水资源全球第六。由于资源分布很不均匀,“世界平均”意义不大,低于“世界平均”并不意味资源不够。前苏联、大洋洲、美国、加拿大、蒙古国这五个地区人口不到全球10%,但是陆地面积超过全球39%。美国、加拿大、俄罗斯、大洋洲、南美洲人口占全球13.7%,但却拥有全球36%的耕地。俄罗斯、加拿大、美国、南美洲、大洋洲、刚果这六个地区占全球人口14.5%,但却拥有全球65.7%的森林面积。南美洲、俄罗斯、加拿大、印度尼西亚、美国、大洋洲、缅甸、刚果这8个地区人口占全球18.8%,但却拥有全球64%的水资源。大洋洲、南美洲、美国、前苏联、蒙古人口不到全球14%,但却占有全球草原面积的48%。前苏联、美国、南非、澳大利亚、沙特阿拉伯、加拿大、德国、英国8个地区人口占全球13%,但却拥有全球62.3%的矿产资源。除了资源丰富的少数几个国家外,中国人均资源并不处劣势,比如,除中国以外,全球40.9%的人口人均农用地面积比中国多,59.1%的人口人均农用地面积比中国少;全球16%的人口人均矿产资源是中国的8倍,但中国人均矿产资源却是另外84%的人口的1.56倍。中国人口密度是印度的37%,人均农用地面积是印度的2.55倍,人均耕地面积是印度的73.5%,人均长期作物用地是印度的1.13倍,人均草原面积是印度的30.14倍,人均森林面积是印度的2.08倍,人均淡水资源是印度的1.24倍,人均矿产资源是印度的3.55倍。中国绝对算是“地大物博、资源丰富、人均资源也不错”,中国“资源短缺”的原因主要是粗放式的发展模式而不是“人口过多”。影响粮食安全的主要因素是农业政策和人口结构而不是耕地。比较资源丰富和资源贫乏的国家,发现经济水平并不完全由人均自然资源决定的,因为人口资源才是第一资源,是中国最大的优势资源。人是“本”(能够将“非资源”变为“资源”),自然资源是“末”,想通过减少人口来提高“人均资源”是舍本逐末。
6、由于人口的负面影响是直接的,抱怨人口过多、建议控制人口的“有识之士”历代不乏其人。现在不少人口学家声称要将中国人口降低到7亿、5亿或者3亿。2005年中国人口中1970年以后出生的7亿,1978年以后出生的5亿,1988年以后出生的3亿。现在一个孩子都不生,今后平均寿命为76岁的话,中国人口也要到2046年、2054年、2064年才能分别降低到7亿、5亿、3亿,但那个时候最年轻的妇女也已经有41岁、49岁、59岁了,基本都丧失生育能力了,然后在2085年左右中华民族基本灭绝。以急剧压缩人口规模、催生畸形人口结构为代价提高生活水平,和过把瘾就死没什么区别。一票否决制否决的是中华民族的持续发展。并且不用说中国人口减少到7亿,即使3亿甚至几千万,要想保证现有的生活质量,现有不可再生资源(如石油)不过是多维持几十年、上百年罢了。要从全球化角度看待资源,即使中国一个孩子都不生,民族 Zi Sha ,留着资源给其他国家,也不过多用几十年。因此人类要存在和发展只有一条路可走:依赖于科技进步开发新资源(包括可再生资源),节流不如开源,而科技进步依赖于足够数量、合理结构的高素质人口。
7、从全球看,环境污染没有人们想象的那么严重。中国总体生态环境自1990年代起也不断改善。但是中国城市环境确实在恶化,一方面是因为粗放式发展模式,另一方面是因为中国的城市化。现在二、三亿青壮年农民工只是序曲,是人类历史上最大的移民潮。中国成为世界工厂和世界工地,这个过程必然伴随城市环境的恶化(如果走精细化道路,现代科技可以确保中国将环境恶化降低到可接受程度,不会发生欧洲工业革命时期“伦敦烟雾” Shi Jian )。即使现在一个孩子都不生,光将目前人口城市化,环境问题同样严重。计划生育无助于改善自然环境,但是却严重污染人文环境。
8、计划生育政策出台是非常草率的,并没有经过科学论证,当年的所有预测全部落空。中国在人口学家的恐吓中莫名其妙减少了数亿人口。计划生育没有为中国经济、社会发展做出任何贡献,无功于当代,却有害于千秋:诱使中国走“以物为本”的畸形粗放型发展模式,削弱物资再生产的可持续发展能力;抬高养育成本,降低生育意愿,使得中国提前进入养不起孩子的时代,削弱人口再生产的可持续发展能力;加速人口老化,导致“未富先老”,使得中国难以建立起合理的社保制度(中国目前是9个劳动年龄人口对应1个老年人口,只有城市的4000万老人享受社会养老金;今后是2个劳动年龄人口对应1个老年人口,三四亿老年人口都得指望退休金),并使得城市化滞后,降低创新能力和劳动生产率;腰斩依托于健全家庭结构的传统文化;彻底改变世界和中国民族结构(中国人口占世界比例从1980年的22%下降到2005年的19%,不久将降低到15%,然后继续快速下降,李小平等人口学家认为应该继续降低到占世界3%;2000年到2005年这五年期间中国新增人口中少数民族占42%);增加出生性别比;降低人口素质;增高家庭风险;降低国防潜力,威胁中国边界安全;激化了干群矛盾;破坏了中国的国际形象;并将威胁社会稳定。恶梦醒来是早晨,但是中国人口恶梦醒来却将是漫长的黑夜。
9、有多少的人口,就有多大的消费市场,就有多大的需求,就有多少就业机会。减少人口之后减少消费,哪里还有就业?计划生育导致家庭结构畸形,家庭缩小,只需要比较少的收入就可以维持家庭基本消费,导致工资增长滞后于经济增长,使得行政成本(从1978年到2004年增加100倍)、垄断企业与资本三者拿走了GDP的绝大部分,中国工资收入占GDP比例不断下降,现在只占GDP的12%(其他国家占54%-65%),居民收入只占GDP的22%。在这种“寄生经济”的模式下,必然压制正常消费,增加 Fu Bai 的空间,贫富差别增加,也给房地产、教育、医疗产业带来了丰厚的利润,导致消费萎缩,产品廉价外销(全球都在享受中国的“人口红利”,中国老百姓却享受不到),国内需求不足引起就业不振,老百姓生活压力加大。要是1980年就彻底停止计划生育,家庭需求底线提高,工资占GDP的比例被迫成倍提高,虽然孩子增多,妇女劳动参与率降低(也能缓解就业压力;而目前中国妇女劳动参与率高居全球第17位),但是家庭生活水平反而比现在高,消费和生产的关系趋于合理,大大增加就业容量;多出生的人口中只有1980年代初出生的大约三千多万(不可能超过五千万)进入劳动市场的,相对于目前9亿多的劳动人口来说比例不高,对现在的就业影响不大,而且现在缺的就是这个年龄段的劳动力,就是说20岁的人口基本并不与50岁的人口抢工作。现在大学生找不到工作,主要是由于大学扩招,高校招生人数从1998年到2006年增加5倍,如此大跃进,在任何一个国家都会有就业压力的。不顾人口结构的扩招并且将使得今后很多高校因为生源短缺而破产。
10、因为涉及利益和权力,计划生育就像是穿上着了魔法的红舞鞋,停不下来了,计生委靠编造数据来维持其存在的理由,将每年出生人口多计算50%左右,从而将客观调查的1.2-1.3的生育率修正成1.8。中国人口迷雾是“人工迷雾”。中国2005年底实际人口只有12.5亿左右,而没有国家统计局宣称的13.07亿。在《国家人口发展战略研究报告》建议下,中国人口政策还纹丝不动,《报告》预测在现有政策下中国人口将于2033年达到15亿,根据这种预测,2006年人口需要增加1300万以上,但是国家统计局资料显示只增加692万(实际上可能只增加两三百万),可见《报告》一两年的预测就与实际相差甚远,遑论今后了。目前每年出生1200万左右,死亡1000万左右,随着老年人口的堆积,死亡人口将急剧增加,中国人口已经接近负增长,继续现行人口政策,中国人口高峰连13亿都难以达到,不可能达到14亿,更不会达到计生委和主流人口学家所宣称的16亿。
11、各民族的博弈归根到底是生育文化的博弈。中国成为第一人口大国得益于传统生育文化(家文化)。“不孝有三,无后为大”,大有大的道理。现在国家提出的“可持续发展”不就是国家和民族意义的传香火吗?家族的香火传不下去,难道国家和民族的香火传得下去?依照现在“科学”的标准,中国传统文化无疑有很多缺陷,但却成功延续了我们的民族的文明和人口(而其他很多文明却相继消亡);在古代那种生产力条件下,人类繁衍相当于紧急避险,要是采纳现在“完善而公平”的文化和制度,连人口都不可能延续下来,更别说其它的了。但是工业化改变了传统的家庭模式,动摇了中华生育文化的两个支柱(祖宗文化和礼教文化),从而使得中华文化圈的地区(台湾、韩国、日本、新加坡、香港、澳门)的生育率为全球最低。比较日本和亚洲四小龙生育率随着社会发展而下降的趋势,中国大陆现在停止计划生育后生育率也只能在1.8左右(远低于世代更替水平)。中华文化圈的其他地区没有刻意破坏生育文化,生育文化是遭到被动破坏的;而中国大陆的传统生育文化遭到三重破坏:A、现在的物质生产至上的经济制度和家庭模式对中华文化圈的打击;B、与苏联等其他社会主义国家一样曾经主动打击传统的生育文化;C、几十年计划生育的片面宣传刻意破坏生育文化,人口上限和超低政策生育率形成生育心理的“爬蚤效应”。因此中国即使停止计划生育也将达不到日本和亚洲四小龙在中国目前发展水平时的生育率,多次生育意愿调查也证实这一点。人口问题已经是火烧眉毛,容不得继续延误时机,中国人口政策需要方向性的改变,而不是“二孩晚育”这样的微调。重建生育文化、鼓励生育的任务将非常艰巨。
12、健全的人口结构是经济起飞、国家崛起、合理养老金制度的建立等的必要条件,但不是充分条件;而畸形的人口结构却是经济衰退的充分条件。近年中国每年出生人口已经下降到1200万左右(数量还远不如1940年代),其中女孩不到600万;印度每年出生人口2400多万,其中女孩1200万左右。意味着今后印度的物质再生产能力(劳动力)和人口再生产能力(育龄妇女)都是中国的两倍。现在在鼓励生育的情况下,香港每个妇女只生育0.95个,台湾、韩国1.1个孩子(这些地区发展水平比中国大陆早20多年)。要是光停止计划生育而不鼓励生育,中国现在每年出生的这500多万女孩(扣除不生育人群后,生育妇女不到500万)到时候每人平均只生育1.2个孩子的话,那么每年出生人口只有600多万,而其时每年死亡人口近2000万,而2040年左右每年死亡人口2500多万(1960年代中期每年出生人口2500万以上),每年人口减少1000多万—大国空巢!
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中山水寒的博客——http://zhongshanshuihan.blog.163.com/
- 看看当今国内90、00后人口数量和60、70后人口数量的对比,就知道我们的晚年将多么悲惨了。(352字) f02.fang (215772)于2010/01/27(07:17:54)..
到你退休的时候你会发现:
交社保费的绝对人口数过少导致收上来的社保费根本不够给你发养老金的;
你的独子要面临比你年轻时大的多的工作压力同时还要对上面4位需要赡养老人;
为了保证社保系统不至于崩溃,你可能被迫延长退休年龄到70甚至80岁……
当然,这里很多人不会有这样的忧虑:
老屁股身在德国享受着德国那万恶的资本主义国家的的高福利待遇;张弓粉丝和古道西风显然是体制内的既得利益者,你们的养老金不是社保发的,你们也不用交社保费……
至于其它既非外籍人士,又非体制内既得利益着的朋友们,还真的应该在意一下惊弘兄的说法哦。
个人感觉,根绝当今上面一贯“维稳”的政策,近期内放开二胎的可能性极大。否则当大批60后70后进入退休年龄后发现社保系统已经濒临崩溃之时,再想去“维稳”就晚了……
- 吵个屁!写这文章就是公务员!(161字) 十年重来 (215796)于2010/01/30(19:29:23)..
看看大家身边的情况。有钱的老板,没钱的农民打工的,生 2个以上的多得很谁也不在乎什么政策。
一般中间工人小老板准生也没几个会生 2个以上!
剩下就是公务员,钱不是问题,以后小孩工作也不是问题!生个小孩夫妻都可以公休!那个打工有那么好!
但没政策生不了!
所以就找个理由放开政策!
生多了你们会发现晚年更悲惨!
- ◎ 作者不是公务员(160字) 惊弘 (215798)于2010/01/31(12:00:18)..
是个美籍华人,是个有三个孩子的父亲,是个真正的有颗中国心的人。他的名字在上面,有兴趣可以去查查。
前面说过,中国是有鼓励生育传统的,其中之一,就是养儿防老,这也是计生宣传刻意诋毁的一条“真理”,拿出来的可靠理由有两条,第一,不肖子孙不养老;第二,国家给养老(社会养老)。
我们下面分析一下这两条理由站得住脚不。
- ◎ 养儿真的不能防老吗?(569字) 惊弘 (215803)于2010/01/31(13:48:28)..
养儿怎么能防老?君不见电视上报纸上甚至我们身边,都能见到大把关于不孝子遗弃老人,甚至虐待老人,有养五六个小孩,到老一个都不管他的呢……。新闻和影视剧一样,如今越来越娱乐化了,娱乐大众的原则是什么?一定要新鲜,看惯的陈货只能起反作用,西方有个很有趣的比喻“狗咬人不算新闻,人咬狗才算。”——父慈子孝,这是狗咬人;不肖子孙,那才是人咬狗——虽然中国传统孝道文化破坏得很严重,中国仍是一个尊老敬老的社会,如果你是一个对父母不孝的人,你在经济上可能没有什么损失,对不起,人们仍旧会在背后议论你,如果你身处城市,这就是你政治资本人生经历的污点,如果你身处农村,这就是你毫无威信无人相助的原因。所以,每当有这种不孝 Shi Jian ,人们往往乐意予以关注,究其原因,就是因为发生率低之又低了。
你愿意相信人的本质是善良的吗?我愿意,我们都在内心最深处留给自己父母一个最尊贵的位置,那是无法撼动的,当他们垂垂老去,我们愿意给他们以我们能给予的微薄温暖,虽然这点点温暖对他们的养育之恩来说,是那么微不足道。
如果你是一个负责任的父(母)亲,你为什么要担心你的孩子长大了会对你不好呢?
你养育了孩子,他们不孝顺的比例很低,你年老时得到孩子关爱的几率于是很高。如果你是丁克,你又从哪里去找这种金钱也无法买来的爱呢?
不要让娱乐蒙蔽了双眼。
- 情况在变。。。。。(657字) 熊气球 (215809)于2010/02/01(01:03:25)..
农村养老之重不能只靠孝道支撑
洪巧俊
民政部公开的数据显示,“中国农村老人的 Zi Sha 率是世界平均水平的4~5倍”。
中国农村老人为何有如此之高的 Zi Sha 率?......但如果仅仅用孝道来支撑农村养老这把大伞,就显得很天真。孝道式微的原因,应该说是受到现代社会多元文化及价值观的冲击,传统的“孝”所赖以存在的家庭体系已经裂变。
......研究表明,超过50%的子女对老人的态度是麻木的。这个研究我认为是偏颇的,如果有条件、家庭经济宽裕,哪个不会孝敬父母?在乡村社会,不赡养父母是要被人戳脊梁骨的,在村里做人也很难。要说农村的子女对老人的态度麻木,那在相当程度上也是生活的困苦让他们变得麻木了。”
“老来福”本是人生晚年之福,但是我国不少农村老人却在无奈中苦熬残年。
《中国青年报》曾报道,黑龙江省一位人大代表对农村养老问题进行了一次调查,结果显示,在被调查的农村老年人群中,45.3%的老人与儿女分居,5%的老人三餐不保,93%的老人一年添不上一件新衣,67%的老人吃不起药……我曾经对农村多位老人 Zi Sha 做过调查,其中有不少老人是因为生重病,看到儿子为他治病由富变穷了,不忍心再连累儿子;有的家庭本来就经济拮据,生活艰难,老人一生病无非是雪上加霜,老人认为 Zi Sha 才是最好的结局;当然,也有麻木了的儿子,对生病的老人不管不问的,让老人更加痛不欲生,而 Zi Sha 了结的,但这样的现象应是极少的。
导致农村老人 Zi Sha 率高,重要的还是将惠及农民的社会保障建立健全起来,制度性养老才是根本问题,才能让农村老人幸福地安度晚年。
- ◎ 养老问题不能全指望 Zheng Fu (473字) 惊弘 (215804)于2010/01/31(14:12:57)..
这是残酷的真实,原话也不是我惊弘说的,说这话的人,叫龙永图。
为什么呢?呵呵,大家可以去搜这句话的背景,以及其解释,当然,也可以看看反对的声音,是多么的苍白无力。
我对这个问题的观点也已经说得很清楚,详见“215773”帖。
既如此,那么老百姓养老靠什么?
靠存钱?钱是会贬值的,贬值速率之高是惊人的,回想一下10万元在十年前是什么购买力?现在呢?
存房子?中国的人口结构大家已经明了,年轻人会越来越少,这些社会中最活跃的部分一旦沉寂下去,请问,你昂贵的房子,谁去接手?
存黄金?但凡物质,其价值就是在其成为商品的一瞬间,既然是商品,必然要受供需关系的影响,黄金作为最硬的通货,当然具有其保值性的一面,也不应否认也会因为种种原因产生价值波动,我爷爷刚解放的时候,就拿一笼屉蒸馍换过两枚挺大的金戒指。
存股票?存基金?这些不一而足……
回到上面的贴子,养个孩子吧,那是最好的金钱投资,最丰厚回报的感情投资,最高效率的时间投资。养的孩子越多,回报就必然越高——尽管在目前政策下要付出高昂代价,从长远看,你仍是赢家。
- 哎,看这个,一号文件,养老要走保险(155字) 熊气球 (215808)于2010/02/01(00:45:47)..
一号文件提出加快新型农村养老保险试点步伐
文件提出,继续抓好新型农村社会养老保险试点,有条件的地方可加快试点步伐。文件中具体写到,提高农村社会保障水平。逐步提高新型农村合作医疗筹资水平、 Zheng Fu 补助标准和保障水平。做好新型农村合作医疗、农村医疗救助、城镇居民基本医疗保险、城镇职工基本医疗保险制度的政策衔接。
- 这个问题我很感兴趣,因为我是丁克。我想知道没有子女的话晚年真的会很凄惨吗?(空) 冰甜白胖猫 (215799)于2010/01/31(12:10:44)..
- ◎ 我哥哥也是一个坚定的丁克(807字) 惊弘 (215801)于2010/01/31(13:05:03)..
我的父母为此很伤脑筋,前些日子,我转给他一篇文章,很久以前就已在网络流传……
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你知道养育孩子的价格么?
美国 Zheng Fu 最近公布了一项估算,一个中等收入的美国家庭,养育一个孩子,从出生到18岁,总共约需16万美元,那么16万美元这么高的付出,我们买到了些什么呢?
你买到了命名权,可以根据自己的喜好给孩子命名。
你可以每天感觉新生命的活力。
你晚上每天可以在被子里挠痒痒,听窃窃地嬉笑。
你可以得到真诚的爱,超越自己心灵的承受,可以到最甜蜜的亲吻,最温柔的拥抱。
除此之外,付出16万美元,你可以看到对石头和云彩甚至饼干的永无止境的好奇。
你时刻有一双小手握住,那手上常有果酱或者巧克力。
你总有个伙伴陪同,一起吹肥皂泡,放风筝,挖沙洞。
你可以不顾一切的欢笑,即使那天老板骂人,或者股票跌的一塌糊涂。
除此之外,付出16万美元,你能够刻南瓜脸,玩捉迷藏,抓萤火虫。
你有借口,可以百读那些自己幼时喜爱的读物,星期六早上看动画片,看迪斯尼电影,对着星星许愿。
你可以拿吸铁块在冰箱门上摆出虹、心、花的形状。
除此之外,付出16万美元,你坐在历史的头一排座位上,见证人行走的第一步,讲出第一个字,第一次约会,第一次开车上街。
你能够成为不朽。
你为你的家族之树添加了一个新枝,如果你幸运,那枝上将长出更多的小枝,代代相传。
你接受到大学里得不到的教育,心理学、护理学、司法学、沟通学。
在孩子的眼里,你是上帝之下的第一人,你具有最大的力量,能够医治伤痛,驱赶床下的恶魔,安抚破碎的心灵,巡视过夜聚会,处罚一切犯规,同时给予无限度的爱。
有一天,你的孩子,他们也将同你一样去爱,决不考虑代价。
养育一个孩子,18年,16万美元真的昂贵吗?
- 每次看这篇文章,都会觉得异样的感动。(214字) 惊弘 (215802)于2010/01/31(13:22:28)..
每个孩子都是老天给父母的精灵,他总能触碰到我们心里最柔软的地方。
我旗帜鲜明的反对现行计划生育政策,但实事求是的讲,现在年轻人不愿生二胎,甚至要做丁克,并不全是计划生育政策惹的祸,现在年轻人的生存状态堪忧,如果不是蜗居的流行,政腹也不会联合几大部门出重拳打击楼市了,可见连一贯漠视民生的政腹也急迫感觉到沦落在城市最底层年轻人们的空前压力,可惜,所谓的重拳,不过是打在别人身上,房地产商如任志强一流还觉得自己比窦娥更冤呢。
- ◎ 生活质量倒不会很凄惨,但人家都有你没有的话。。。。。(空) 白鹅~ (215800)于2010/01/31(12:56:05)..
- 这方面我倒是不担心,别人有我没有不会引起我的心理反差。(19字) 半甜红胖猫 (215805)于2010/01/31(14:25:50)..
我老爸常用的理论是等我生病的时候没人管
- ◎ 孩子总要独立出去的,他们的定居地远在异国他乡也说不定,老了照样没人管。(39字) 白鹅~ (215806)于2010/01/31(20:05:11)..
我是说父母一辈的人和他们的同学同僚,肯定经常会以孩子为话题的。没有孩子的很被动
- ……(830字) 惊弘 (215773)于2010/01/27(12:01:56)..
前两天看一则新闻,一个小城镇的社保局干部,说当地社保问题,他每月最重要的事情,就是上企业催缴养老保险,问题是这些企业不景气,交不起钱……,究其原因,中小城镇人口流失,企业普遍不景气是要因,但退休的职工们养老金是不能拖欠的,国家一再提高退休职工养老金标准这是好事,社保局不是印钞局,他没有钱的时候,你待如何?真像我们可爱的气球说的,大家踊跃的75再退休?看看这个新闻“http://news.qq.com/a/20100126/001141.htm”仅仅差了五岁,大家还上两会提意见,提高上十几岁的,还平安无事?当然,既得利益者们不愿退休,我宁可天真的以为世上不存在这种“奇怪”的人。
中国的养老金制度是借鉴自现代西方的社会养老保险制度,美国以正常的人口发展趋势,人口稳步增长的情况下,养老金制度延续了70年,目前已经出现问题,部分负责养老金的政 府要员,估计美国养老金在二十年内将“入不敷出”。
中国是个人口结构相当年轻的国家——全托三十年计划生育的“福”,整个人口年龄分布呈枣核状,老年人少,青壮年劳动力多,初生的婴幼儿、青少年少,这种年龄结构使得社会负担相当轻——抚养老年人,抚育婴幼儿青少年都需要大量的社会资源。这就是所谓的“人口红利”效应。在这个基础上,中国还有个特殊现象——长期以来农村人口并不享受 Zheng Fu 养老金制度的实惠, Zheng Fu 是倾举国青壮年劳动力来支付很少的城市退休职工养老金。随着农村养老制度的逐步完善,越来越多人口纳入养老金体系成为受惠人口,养老金的发放,将是个越来越沉重的包袱,从我D多次不负责任的表现来看,甩包袱的情况,很可能发生——比如不断的推迟养老金发放年龄。很可能遭殃的就是现在这一代正辛勤工作的人们。
改革开放三十年来,突飞猛进的发展,很大程度上就是吃“人口红利”的效果。但好日子不会总这么童话般的继续下去,随着老龄化的迅速到来,我们的“人口红利”型社会经济,将急转直下,那将是灾难性的。
- ◎ 现在俺这的台资企业普工的年龄已经从18-30 放宽到 16.5- 40(空) 天上掉馅饼ex-2000 (215776)于2010/01/27(17:55:02)..
- ◎ 看到大家的发言很令人宽慰(96字) 古道西风 (215779)于2010/01/27(23:20:23)..
中国的人口观念,从“人多力量大,不患寡而患不均”,到马寅初的计划生育理论,是一个飞跃。
从计划生育理论到鼓励生育理论,是一个否定过程
从鼓励生育到意识到中国人口的战略性问题,是否定之否定
- 工人真的不够了?非也(580字) 熊气球 (215793)于2010/01/30(13:31:19)..
正如惊弘提到2亿美国人,只有300万农民。我们有多少?而且我们的可耕地只有美国的8分之一。
农民工减少的直接原因是国家的一系列补贴政策,种地也能赚到钱了。
以我们现在的国力实现农业机械化是没有问题的,为什么还要将农民稳定在土地上?是因为我们的基础建设速度和城市就业容量还远远跟不上。
即使我们用廉价的劳力去建设多个超级城市,我们的能源供给、材料供给、甚至淡水资源也跟不上,除非我们有几个地球的资源。至于替代能源还远远跟不上。
长期的二元化机制,农村的教育不发达,我们损失了多少优良的智力因素?提高教育水平?就业不支持。生了也几乎等于白生。
更严重的是人口过多,而就业容量有限,知识不能改变命运,造成的焦虑情绪和更多的负面看法。
没有国民的与生俱来的平等,任何人都没有资格谈论 Min Zhu 自由。但按这个思路,我们现在将9亿农民都请进城里,只留下少数农夫,那么城市现有的一切公共系统都会崩溃!整个社会将进入低层博弈阶段,所有的决策和行动都会被拖慢,效率低下。
上海北京开放二胎——VS——蚁族:俺家宁可多养一个也不准你低成本进来。高贵的傲慢。
人口红利——明明是以奴隶的方式替人家完成产业升级,还起了个好名。
不多生不能养老——看看那些将白白度过一生的农村贫困儿童吧。为了你自己子孙的安逸,还是牺牲一些吧。
- 火速更正:中国可耕地约为美国1/2,人均可耕地为美国的1/8。(空) 熊气球 (215794)于2010/01/30(13:47:48)..
- 说出来大家可能不相信(641字) 惊弘 (215797)于2010/01/31(11:20:23)..
中国是个标准意义上的农业强国,谷物粮食自给率94.6%,蔬菜自给率101.2%,肉类自给率99%,鱼和海产品自给率自给率93.3%,自给自足这个传统口号绝不是吹的,可惜,这么高的农业发达水平的中国,仍旧戴的第三世界穷国帽子。
中华文化从根子上是尊重农业的,这是大国传承,是历代经验总结,但也是基于古代生产力水平情况下的客观经验,应当说这种重农轻商思想有其积极意义,在低生产力水平条件下,最大程度的自给自足,最大程度的农民人口,和最低生活水平要求,都对苛刻环境以及突变 Shi Jian 有强大的承受能力——中华民族几经浩劫能顽强至今,绝对是这些优良传统的功绩。
但这种这种传统是跟现实相抵触的,如果还一味的将农民捆在土地上(那是老毛的做法,不是现在 Zheng Fu 的做法,马上连农业户口都要取消了,何谈“将农民稳定在土地上?”……醒醒,别睡了。),作为人所具备的巨大创造力就将被泯灭,哪里来的改革开放如此迅猛的发展?
人类的历史,从某种意义上,就是一个平均创造能力发展史,唯有个体创造能力越发展,整个社会才会越发展,这,就要从根本上肯定人的创造力,而不是单纯的将其看做消耗社会资源的“人口”,想明白这个道理,就知道蔑视人类的人以及其理论是多么的荒谬和无知。
相传明末张献忠屠蜀,立碑明志,上书“天生万物与人,人无一物与天,杀杀杀杀杀杀杀”,该碑文的真实性,目前尚有争论,但有一点是肯定的,这种反人类思想确实存在于我们周围,无论他披着什么样的羊皮,终于有一天,会大白于天下,遭后人耻笑和唾骂!!!
- 好吧,看一看。(718字) 熊气球 (215807)于2010/02/01(00:33:40)..
中国是个标准意义上的农业强国——国民平均营养水平在世界中的排名?当年的小日本,现在的平均身高已经超过我们了。北方人身高还高一些,在南方低于160的男子和低于150的女子还是比较多见的。
最大程度的自给自足,最大程度的农民人口,和最低生活水平要求——能吃饱就算?宋、明被破国太远,就不讲了。当年一位英国传教士在游历多个清朝地方之后,发现老百姓不吃肉,询问之下,才知道只有过年才吃肉,于是给女王的信中道“这个国家,外强中干,不堪一击”。
何谈“将农民稳定在土地上?”——那还大规模补贴干什么?人为降低生产效益?还是有钱没处花了?大家都去造汽车、生产芯片、编软件、、建高楼、搞旅游岂不更好?
就要从根本上肯定人的创造力——确实是这样。但是,创造力又来自何处?中国一向拥有世界上最多的人口,创造力如何?看看西方那些浩如繁星的思想家,看看西方在科学、医学和艺术方面的璀璨成就,看看西方近代百万项的工程发明,我们能不反思吗?
张献忠反人类——没问题,因为他只是让李自成做不成皇帝。但是,控制人口就是反人类吗?当年的维京人遇到了灾荒,粮食不够了,他们必须做出选择,于是他们将老人和弱者推下悬崖,从而保全了整个种族。今天,北欧建成了世界上最好的社会主义国家,维京人为他们祖先的强悍和理性而骄傲。
另外,今年中央的一号的消息我也看见了,让所有人有一个公平的起点肯定是一个大方向,但这恐怕是一个几十年的过程,在资源、社会吸纳能力和人口之间做出人为的平衡,才能保证系统的整体平衡。
从整体上来讲,以自然的方式使得人口与社会和资源之间做出平衡时最好的,在系统转换时期进行有限的人工干预也不是毁天灭地的事情,阁下言重了。
- ◎ 中国人口已经在下降,身边本地小县为例,生源年年在减少,边远人口稀少的学校已经撤了好几个了。(268字) 实名 (215765)于2010/01/24(22:15:35)..
实行计划生育政策面临的一是人权问题,当然在中国谈人权是个很奢侈的事情。二是人口控制缺乏科学性,摸着石头过河,上世纪6.70年代生育高峰的出生的人也至中年,想一想,按现行计生政策结合国人平均寿命,再过三十年,中国的一个人工作得养活几个人?一句题外话,再过几年,90后的都结婚了,房价还能坚挺么?三是人口密度和经济发展也没啥必然联系,西部地区人口少,经济反在几十个省市自治区的后面,而西部的自然资源比东部地区高太多了,该穷还是很穷。现代科学技术的发展,基本解决了吃饭问题,价值是人创造出来的,没有了人,什么价值也没有,当然这些都是相对于人而言的。
- 三峡库区还人畜皆无呢,能得出中国人民都在移民的结论么?(空) 张弓粉丝R (215767)于2010/01/25(10:48:27)..
- 对,南极洲几百年前还没有人烟呢(空) 实名 (215769)于2010/01/25(12:10:27)..
- 哎,实名大佬出山了!(500字) 熊气球 (215770)于2010/01/25(18:39:18)..
要寻求一个完美的人口控制方案,很难——赞成。
养老问题——会有些问题,但当前其他的问题已经太大了。一个国家经常有3000万人处于失业状态,另外还有很多还要经历长时间努力的“蚁族”,新大学毕业生找到好职位的希望越来越小。越来越糟糕的环境。上述问题又衍生出其他众多的问题。
房价问题——太复杂,没法讨论。
人的价值问题——有这样一个命题:
人的价值有两重:生物学价值和社会学价值。
生物学价值来自于物种的遗传。稀有的人种,其基因价值对于人类的多样性要相对高一些;
社会学价值来自于文化,携带不同的文化特征的人形成不同的文明,文明的冲突和竞争是分高低的。
人对文化的传承和创造也是不同的,“天不生XX,万古如长夜”,讲的就是卓越的个体对于文化的贡献。
普遍来讲,人对文化的传承和创造是满足马斯洛夫的人的5(或7)层需求的理论的,只有有了生理需求和安全之后,才谈得上其他。
一个自幼在饥寒交迫中长大的孩子,很难受到文化的熏陶,更谈不上创造,他们不能融入现有的现代社会,更不要说为社会作出多大贡献。
没有了人,什么价值也没有——这些话恐怕是听来的,14、15、还是16亿,离“没有”还太遥远。
- ◎ 中国有1000万人口就足够了。计划生育政策应当坚定不移(61字) cd928 (215764)于2010/01/24(21:20:55)..
就这样,我问我的学生,基本上个个都有兄弟姐妹!如果再不计划,中国的人口膨胀,就亡国!
坚决实行计划生育!到了1000万再说!
- 其实,(42字) 张弓粉丝R (215768)于2010/01/25(10:50:32)..
其实如果考虑把2亿人渣移民到北美更靠谱些。比如阿拉斯加,或者西伯利亚也成。那里地广人稀。
- ◎ 中国历史上的大的问题,除了少数民族灾难,剩下几乎全部是人口问题(443字) DANIEL (215777)于2010/01/27(23:07:38)..
经济历史学的规律表明,几千年以来,民族灾难几乎全部是人口问题导致的。
天下初定---休养生息---天下太平经济复苏---社会经济政治兴旺人口大幅度增加-最后土地无法承受人口基数---天灾,粮食减产---农民破产、饥荒、流亡---社会陷入混乱,自相残杀---最终有人出来收拾残局。
这里面最不负责任的就是士大夫的理论:天下不患寡而患不均,似乎连年的水、旱、蝗都没的问题,只要共了地主的潺,大家都有的吃!
这个荒唐理论一支持续到现在,这个最后终于形成全国人民一致拥戴共产,国民党注定要出局,大家关上国门建设乌托邦,结果没过十年,自然灾害给了全国人民一记响亮的耳光,粮食减产,人就要饿死,就这么简单的道理没人懂,斗地主挖地三尺结果饿死几千万。
但前困扰中国发展的悬在头顶的利剑,还是人口过多的问题!
一旦遇到连续三年的饥荒,没有任何国家的粮食产量能够救得了15亿人的胃,只有眼睁睁看着人饿死!
1962年间,中国人口5亿,饿死**万,将来15亿,将会饿死多少?我的最残酷的估计:最多能够饿死10亿,最后剩下5亿。
- ◎ 中国的朝代更替因素很多(106字) 惊弘 (215781)于2010/01/28(13:01:09)..
但绝不是人口造成的,更不是人口过多造成的。六零年代初饿死人更不是人口多造成的,也不是什么自然灾害造成的。粮食问题是大问题,但不是用来搅混水的,所谓中国土地只能承担5亿人口,真正是现在计生委的专家们也说不出来的昏话。
- ◎ 中国人不如老鼠(183字) DANIEL (215778)于2010/01/27(23:14:54)..
一旦一个区域的老鼠数量达到濒临灭绝的数量的时候,母鼠会自然绝育,以维持族群的可持续发展,而不是几个戴着小眼镜的老鼠开会研究自己老了谁来养老的鼠目寸光的问题。
中国土地能够承载的最大限度的正常的人口数量,就是5亿。
超过这个数量,我们就不应当担忧人口减少的问题。欧洲是西施,中国是东施,西施胃疼,是真胃疼,人家人口已经在下降!东施效颦是假胃疼,自己人口在不断增加!
- 中国是唯一执行计划生育国策的(14字) 白丁茶庄 (215743)于2010/01/22(17:18:34)..
中国也是唯一未富而先老的国家
- 看完了(75字) 艾草 (215722)于2010/01/20(13:57:30)..
其实根本问题是资源有限并且配置极度不平衡,如果不是这样几个超级大城市集中着教育经济文化全部资源,而是分散在不同城市,城镇,再谈什么灭掉计划生育政策吧。
- 所谓资源,并不一定是个恒定的概念。(384字) 惊弘 (215732)于2010/01/21(19:52:46)..
古时候的煤炭和石油就不算什么资源,但要是看见现代人放着大片的草地当风景一定会说是在浪费资源,同样的,现在的阳光、潮汐,海底的甲烷结晶,都还谈不上什么资源,未来嘛,就未可见得了。
有一种资源却始终是资源,人,我们在抱怨人太多的时候,却无时无刻在享受这种资源,从漂亮的KFC美眉到街边寒风中瑟瑟发抖的擦鞋老头,如果不是中国有这么充沛的人力资源,以我们的国力,达不到现在这么方便的生活。
老毛一辈子在讲斗争,虽然他死了,他的精神确始终阴魂未散,我们要斗争物业公司,要斗争房地产商,斗争国企黑心,斗争 Zheng Fu 无为——虽然大多是腹诽,可知斗争的对面却在无时无刻的惦记着这面的斗争分子们。甚至斗争对象还有那些被告知无权来到这个世上的孩子们,谁能说他们中间没有改变我们这个世界的伟大力量?
这个全世界唯一执行的政策,不知道他的唯一正确性在哪里?难道别人都是傻子?
- 在没有科技突破前,中国养不起那么多人。(75字) 慢腾腾的牛 (215752)于2010/01/22(22:33:50)..
中国不可能像日韩,资源基本靠进口,粮食只能满足一半,饥荒的时候,粮食是无价宝,可以贵过黄金,到那个时候,中国要么就发动侵略战争,要么就跪下来任人宰割。
- 是。日韩是主权欠缺的国家。(107字) 张弓粉丝R (215753)于2010/01/22(23:36:23)..
另外,茅于轼的打破十八亿亩红线好降低房价的建议扯淡得厉害。据称,本世纪末,世界人口要达到或超过100亿,美国甚至预测,本世纪中叶就要达到93亿。那时候,有粮才是大爷。
民以食为天,不是几个砖家随便喷喷就能改变的。
- 慢牛有理。(175字) 熊气球 (215774)于2010/01/27(12:18:24)..
粮食是战略物资,对中国尤为重要。我国人均耕地为世界人均耕地的2\5,长期过度开发,生态安全系数已经很低了,基本上是靠天吃饭,大灾一来,人口之多,无人可救。所以没有一个负责任的决策者敢开人口之口。
发达国家比如日本,已经占有经济生态链的上端,得到全球的资源配置,人家吃美国牛肉、中国蔬菜,使用中国棉花、中东石油、中国煤炭,跟人家比人口密度,嘿嘿,成么?
- 哎!明白人啊!受启发。(117字) 熊气球 (215726)于2010/01/20(19:37:19)..
是否。除此之外,在全球化背景下,我们现在只能是人家的低端资源和低端产品配置国家。只有我们的辛劳,才有人家的悠闲和创造?我们现在只能慢慢积累,才能实现对上述问题的转型,人口越多,转型越困难,放开生育,恐怕我们的工资就越低,转型就没戏了。
- 差不多吧,已经倒掉的老牌帝国主义,比如英格兰人/条顿人/日耳曼人/凯尔特人,都是靠殖民和掠夺发的家。(44字) 张弓粉丝R (215727)于2010/01/20(21:22:54)..
还有新兴的帝国主义,比如盎克鲁撒克逊人等,靠得是“国难财”。只有大汉人是在“和平崛起”。
- ◎ 和平个毛,别国是对外殖民,掠夺,中国就会窝里横(空) 飞行棋 (215728)于2010/01/20(21:54:16)..
- 对待某些只能选择上网撒撒阀子,既不能做家宠看家护院,亦不能做家畜杀了吃肉。确实连毛都不算。(空) 张弓粉丝R (215729)于2010/01/20(22:55:16)..
- 漏船偏遇顶头风(84字) 熊气球 (215744)于2010/01/22(17:22:52)..
坚船利炮时代已经败了,高新科技也不行,韬光养晦当裁缝,指望能多攒俩钱交学费、办家什,以图后世荣华富贵,哪知又有人嫌孩子太少,要多生多生再多多生。唉!要是那样就光为嘴了。
- 。(129字) 熊气球 (215734)于2010/01/22(00:08:25)..
充沛的人力资源——绝大多数人连作房奴的资格都没有。
无权来到这个世上的孩子们
——————————————
父:我老了,你就应该养我,因为我生了你!
子:谁让你生我了,你给了我什么生活!我怎么那么倒霉,天生就是你的养老工具吗!
父:......
- 就是,就是。养不教父之过,教不严四肢剁。(100字) 张弓粉丝R (215736)于2010/01/22(11:55:10)..
龙生龙,凤生凤,老鼠儿子会打洞。
啥样爹养啥样儿。有这样的结果,全是自己造成的。怨不得别人。
SO,不是下了崽就自然成才。乌泱乌泱地,造粪机器而已,还资源呢,呵呵,更谈不上为社会做贡献。
- 老子英雄儿好汉,老子狗熊儿混蛋(空) 白鹅~ (215737)于2010/01/22(12:52:25)..
- 不不,不是酱紫的。(53字) 张弓粉丝R (215741)于2010/01/22(13:04:34)..
君子之泽,三世而斩;富贵不过三代。。。。。。 张弓粉丝R (302384) 2009/12/26 11:22:17所以,自身不努力是不行的。 ...
- 富了?(26字) 熊气球 (215745)于2010/01/22(17:42:18)..
——09年,马建堂表示,中国人均GDP仍然居于世界百位以后
- ◎ 哦(19字) 熊气球 (215746)于2010/01/22(17:45:08)..
——北京人均GDP破一万美元 增长速度超预期
- 君子之泽的这个泽,可不光是指富贵哦。这个富贵,可不光是指腰里别着多少十五贯哦。(空) 张弓粉丝R (215749)于2010/01/22(19:57:07)..
- 养孩子成本太高 ,这绝对是事实。(101字) ffcail (215705)于2010/01/18(12:46:14)..
如果像养耗子那么养,也许养的起。但是如果想让自己的孩子保持正常生活水平(吃饱、穿暖、有书读),我也只能养得起一个。我们身边的朋友,一听说谁有3个以上的孩子,第一句话就是:“行啊,反正他有钱,可以养的起。”
- 斑竹令:此主题不收缩(芝麻开门)(4字) 实名 (215644)于2010/01/15(16:52:47)..
芝麻开门
- ◎ 有一点同意(68字) 自由之声 (215636)于2010/01/15(11:29:50)..
上文说得5070是现在的人口红利在我们单位就有体现。我们单位现在主力就是50S到70S,80后比例很低,感觉很明显有断档。马上就要退休高峰期就要来了
- 奇怪我居然看完了这个帖子,这么老长(215字) 3Dmax (215630)于2010/01/15(00:02:05)..
知道问题的根本在那里吗?教育,高素质的人不生活生一个,养活的都是精品,有些人像耗子似的生一堆,生下来还不管,太深奥的问题想不通,我就知道,以我现在的实力养活不起第二个孩子,谁让我生我和谁急。
别争了,洗洗睡吧,这里的人大多养不起第二个孩子的,我说错了明天来道歉,跟帖说明养得起的有5个我就道歉。
所以,计划生育政策目前看就是对事业单位的人有效,早就名存实亡的东西,争啥啊,你们说说做买卖的和农民的孩子数量再争也不晚啊
- ◎ 是的,我们中间大多数人“养不起”两个以上的小孩。(353字) 惊弘 (215639)于2010/01/15(15:26:59)..
所以,中国现在平均生育意愿很低,实际能达到的生育水平于是更低,既然孙猴子已经诚心向佛,唐三藏的紧箍咒是不是不用再念了?至于您说的“耗子”,我不知道存在于何处?我们不是个博爱社会吗?关爱老人、关爱孩子、关爱残疾人……不关爱多孩的贫困家庭?生得多就不管当然不对,于是超生罚款,于是社会抚养费,这样就合理了?
您说的计划生育只对事业单位有效,我看不是这样,农村超计划生育罚款仍旧很重的,野蛮引流产的 Shi Jian 也是屡屡发生。
人,才是第一生产力,没有人,一切诸如“科技”“ Min Zhu ”“环保”,都是没有意义的,为什么要说“以人为本”,就是这个简单道理。少生,不意味着优生,低素质的农民,不见得培养不出优秀的社会栋梁!全世界只有区区中国实行计划生育,意欲何为?减少汉族人口,给广大人类腾地方?四海之内皆兄弟?
- ◎ 惊老大还有这个精力,佩服(204字) 3Dmax (215659)于2010/01/15(23:19:47)..
我说的意思你可能没明白,中国的问题目前是中高素质的人不可能多生,低素质的人玩了命的生,你说的强制流产肯定有,不过目前不是社会的主流,丁克才是中国最可怕的存在。
我经常走访低保或农户,他们的孩子数量会让您吃惊的,而我认识的同事或朋友,一个都是多的
还有个事实是目前做买卖的人40多的生育有很多,女的闲的生啊,大孩子18了,女的抱个吃奶的孩子,不知道别的,就知道作为生育年龄40多了不会有什么优良的品种
- ◎ 中国还远远远远未到鼓励生育的历史阶段(108字) 古道西风 (215686)于2010/01/17(12:56:37)..
当前全社会的育龄人口,基数大得吓死人,说句不好听的,就是完全贯彻一胎化,新生儿数量还是大得吓人!
当前 Zheng Fu 贯彻计划生育政策,极其不负责任,基层计生部门早就沦为收钱工具,为了收钱甚至于劝生,导致人口生育濒临失控。
- ◎ 中国的计划生育思想,不是一朝一夕一代人的结论(51字) 古道西风 (215687)于2010/01/17(13:00:30)..
是数代人观察、分析、思考的结果,是民族千年以来屡屡遭受灾难教训的总结,
切肤之痛,岂是陋儒竖子所知?
- ◎ 一任 Zheng Fu 的人口政策,不可能在他的这一任得到回报(99字) DANIEL (215718)于2010/01/19(21:16:06)..
所以,只有那些能够站在民族大义角度的领导者,才会高瞻远瞩地意识到控制人口
而某届 Zheng Fu ,就是等着退休,他不愿意作为,是因为这几年没有饿死人,再过几年自己就退下来了。
不负责任者就是这样的思维。
- 是这个理儿(158字) 熊气球 (215632)于2010/01/15(00:49:58)..
一个美国男孩所消耗的资源相当于100个印度孩子消耗的资源。这样的人的培养才会支撑起知识型社会体系。
——一个要上网、旅游、阅读、野营、聚会、航海,这样的孩子成为人才的可能性很大。
——一个只在几平方公里的地面上发呆,这样的孩子,像风一样来,像风一样去,痕迹不留。
今年,美国几乎包揽了全部诺贝尔自然科学奖。
- ◎ 如果是一个儿子一个女儿还好,如果是两个儿子就等着破产吧。(空) 慢腾腾的牛 (215649)于2010/01/15(19:06:21)..
- ◎ 前两天看电视(520字) 惊弘 (215657)于2010/01/15(22:49:56)..
有个美国妈妈(好像还是个议员)唱妈妈歌,把她每天跟孩子叨叨的话全部记录在内,长得很,听得有趣得很,才发现美国式的家庭教育其实和中国没什么本质区别,后来又说还有个爸爸之歌,“问你妈去,问你妈去,问你妈去!!哒哒!”爆笑。
和美国孩子不同,我们的孩子们太寂寞了!我们小时候都有兄弟姐妹,有玩伴,有搭档,有同谋,有帮凶……长大了,天各一方了,互相打个电话,很温暖……过年过节大家纷纷回到老父母身边,何等的天伦之乐!
如果慢牛或者老3D有能力养两个以上的孩子,会去生吗?做好准备,你必须完成以下工作,找关系去相关部门买个“准生证”,市价三万,各地区有所不同,还有个办法,去医院开个证明,证明自己的孩子有相关规定的缺陷,然后拿上去相关部门,鉴定合格后,发给你“准生证”,还有个办法,有些医院不用准生证是可以生的,嗯,花钱就行,不过出生证就难办一些,也可以不要,反正孩子六岁以前也可以不用上户口,前提是你的超生宝宝不要坐飞机,六岁以后就不行了,没户口,交赞助费也休想上小学,那时候再办户口交的钱就多了,超生罚款,社会抚养费,如果您是公职,恐怕会影响您所在单位的达标、双文明,即便您没有被清理门户,同事们也会背后把您当怪兽——超生游击队队长。
- ◎ 已经有个男孩了,如果再生个女孩还能养活,如果再生个男孩问题就大了。(空) 慢腾腾的牛 (215667)于2010/01/16(11:57:49)..
- ◎ 得,老婆孩子都是有一个都嫌多(11字) 3Dmax (215669)于2010/01/16(16:43:21)..
回头想想我一个人过最好
- ...(空) 慢腾腾的牛 (215710)于2010/01/18(20:35:49)..
- 人心不足蛇吞象,失去的才知道珍贵。(空) 张弓粉丝R (215700)于2010/01/18(10:20:35)..
- ◎ 本地二胎13万,计生部门只给你开张几千块的收据!(空) woya (215662)于2010/01/16(08:47:44)..
- ◎ 俺也来凑凑热闹。(189字) 熊气球 (215620)于2010/01/14(21:56:10)..
这本书我读过。
建议读一下何*清*涟的著作《人口:中国的悬剑》。
不知道什么人在网络和新闻媒体上大规模的攻势。
提几个问题:
——人口众多就一定是强国吗?》》》》否。中国和印度两个反例。
——人口众多就有高水平的生活吗吗?》否。中国和印度
——人口少就是弱国吗?》》》》》》》否。世界上从来都是一只狮子撵着一群羚羊跑。
——人口减少就是国家在变弱吗?》》》否。
- 现在饭都不够吃,这么傻逼的问题有什么好议论的。(空) 慢腾腾的熊 (215460)于2010/01/11(21:17:35)..
- ◎ 这些个结论非常草率:(205字) 熊气球 (215621)于2010/01/14(22:07:49)..
——各民族的博弈归根到底是生育文化的博弈。
把这句话放在世界历史中,是经不住检验的。在人类淘汰了非智人之后,在古埃及到现在的一万年铁血历史中,一些最古老的文化及其民族,除了中国偏于世界一隅之外,都被淘汰了。全都是因为不爱生孩子?全世界这么多历史学家也没谁敢这么下结论吧!!!
倒是有个反例,那就是柬埔寨的金边原来是个超大城市(与现在的纽约大小相仿),因为自我不节制,人口过多,导致生态崩溃,而使文化消亡。
- ◎ 哦?竟然有因“人口过多”造成灭亡的国家?(5字) 惊弘 (215642)于2010/01/15(16:06:29)..
能否详述?
- ◎ 如果没有记错的话,应该是吴哥窟的历史变迁,探索频道有。(空) 熊气球 (215645)于2010/01/15(17:22:05)..
- 原来是吴哥(370字) 惊弘 (215648)于2010/01/15(18:45:05)..
我还以为是金边的布尔布特呢。
据目前科考成果,吴哥灭亡于异常气候和内乱,这恐怕不能作为其因“人口过多”而“消亡”的证据吧?高棉王国的广大领土,之于吴哥城当时仅仅75万人口,面对暹罗的入侵,只好灭亡。其实高棉国在转移金边后,得以续存了,只留下水利系统破坏后难以维系农耕的吴哥古迹。
现代环保主义科学家们,往往能从许多现象中,窥见环境恶化因而造 Cheng Ren 类毁灭的端倪。高棉国没有保护环境灭亡了,楼兰国也是,庞贝又是,这和几百年前的欧洲教会何其相似,把保护环境换成崇拜上帝试试看。
即便人类有自我毁灭这种强大能力,是不是因此就不要繁衍发展了——况且文明的发达是有可以逆转这一切的。害怕老二保不住,就挥刀自宫了?
提问:纳粹、布尔布特、极端环保主义者和计生委有什么共同点。
回答:他们都为减少人类做出过不懈努力。
- 你看看这篇《环境的崩溃与文明的终结》(446字) 熊气球 (215694)于2010/01/17(16:38:20)..
。。。。历史有许多不解之谜,其中之一就是这么多文明社会居然会一下子崩溃。但是,很少有人(尤其是我们的政治家)明白,这些文明社会崩溃的主要原因乃是它们赖以存活的环境资源的破坏。懂得文明社会崩溃的曲线是急转直下的,更罕见其人。事实上,一个社会从其人口、财富和权力的巅峰走向灭亡,只需一、二十年的时间就够了。
最近考古学发现,许多很不相同的古代文明的崩溃历程却是惊人地相似。
如尤卡坦半岛的玛雅人,
美国西南部的阿那萨齐族,
圣路易斯郊外的卡何齐亚土丘的建造者,
格陵兰岛的古挪威人,
复活岛雕像的建造者,
非洲的大津巴布韦,
柬埔寨的吴哥窟。
这些文明以及其他许多文明,遭受到不同形式的环境退化和气候变迁,由此产生的衰落以及与同样遇到环境问题的邻居的贸易衰退,使入侵民族有可乘之机。由于达到巅峰状态的人口、财富、资源消耗和废物产生对环境的影响也达到了巅峰状态,接近了破坏资源的临界点,于是我们终于明白了,文明社会的崩溃为什么会在达到巅峰之后不久就迅速出现。
。。。。
- 吴哥古迹重大考古发现:中世纪最大古城现形(400字) 熊气球 (215695)于2010/01/17(16:41:36)..
。。。。。。
过度发展导致灭亡
埃文斯说,这个古城较学界原先想象的大十倍多。古城内一个单一的水力系统连接整个城市网络,而且可能提供给吴哥城居民稳定的食水来源。学界一直对这水力系统是否用来灌溉稻田争论不休,新的研究显示,这地区确是被稻田覆盖,稻田之间散布着房屋区、寺庙和储水池。
埃文斯表示,“所有的水塘都有出口和入口,有分散水流的渠道,还有一系列非常先进的控水装置,例如溢洪道。”不过,古城可能幅员太广难以维持,再加上农耕密集,中世纪天气变暖,以及过度砍伐带来的灾难,最后导致它的文明崩溃。
埃文斯说:“在新的地图以及我们正在进行的挖掘中,我们可以看到这方面的证据──堤堰崩塌,试图修补这系统的痕迹,地层状况显示,水的流向乱七八糟。”
埃文斯说,这项研究支持了高棉文明“因为过度发展而灭亡”的理论。这个人口五十万至一百万之间的大吴哥显然对当时的保育工作构成重大挑战。
- 那就看现在:(739字) 熊气球 (215663)于2010/01/16(09:03:32)..
古生物学家表示:第六次生物灭绝已开始
时间:2005年09月06日09:38 来源:四川新闻网-成都商报
全球气温变暖、人口急速增长和自然环境恶化,使地球上的生物正在经历有史以来第六次大灭绝。
刚刚结束的第四次国际寒武纪大会上,多国著名古生物学家表示了上述看法。他们认为,目前物种消失与地球历史上的生物灭绝 Shi Jian 惊人地相似,与以往不同的是,人类在这次生物灭绝 Shi Jian 中充当了“总导演”的角色。
国际自然资源保护联合会发表的“2004年全球物种调查”显示:全球有超过15000种物种濒临灭绝,灭绝速度超过了以往任何时候。
英国皇家学会会员、剑桥大学教授西蒙•莫瑞斯说:“化石证据可以使我们判断出,在距今约4500万年前地球经历过一次非常剧烈的气温变暖。当时全球气温变暖的程度和今天由于人类活动导致的、地球正在经历的变暖现象有类似的地方。它们都导致了大量动植物种类灭绝。”
“除了星体撞击、全球性火山爆发等突发 Shi Jian 外,我们正经历的生物灭绝比地球生命史上其他灭绝 Shi Jian 更为恶劣。”我国西北大学早期生命研究所所长舒德干说。
科学家称,当今物种灭绝的主要原因是人的活动导致了生物栖息地大面积消失和环境破坏。人类在目前的地球上处于绝对的“霸主”地位,对任何 Shi Jian 的考虑都是以自己为中心的,这将不可避免地影响其他生物的发展,生物多样性的单调是必然的。
专家指出,生物多样性是无可替代的,基因技术只能对现有品种进行改良,并不能挽回失去的品种。家养动物的多样性减少,将使它们在环境和气候变化以及新疾病流行等因素面前更加脆弱。而物种灭绝破坏了生物链,必将殃及人类。保护物种,首先要做到的就是在全球范围内保护它们的栖息地。人类对环境的依赖与日俱增,必须学会保护环境,与其他物种和谐共存。(新华社)
- AND:(243字) 熊气球 (215631)于2010/01/15(00:14:54)..
中国的人口过多只是一个流传很广的谎言。中国所有资源总量在全球都位居前列:农用地面积全球第一,
——跟美国比呢?人均耕地?怎么不跟芬兰比比森林覆盖率呢?
——最重要的是,由于我们的文化史崇尚多生,造成土地的过度开垦,秦汉以来生态一直在恶化,西安周围的原始森林,郑州邙山的竹林和野生大象,清清的黄河,都不再了。这样的后果是环境安全的下降,历史上中国的饥荒还少吗?最近的史料:40年代的河南大饥荒,有照片。如果那样的社会崩溃再来一次,会怎样?
对于社会文化和国民性的创伤更是难以估量的。
- ◎ 人口的多少只是个相对数字(477字) 惊弘 (215641)于2010/01/15(15:57:49)..
古代的时候跟生产力水平有关系,古代不实行计划生育,中国人口也没有 Bao Zha ,直到清朝,美洲高产作物的引进,人口才渐渐过亿,直至最高峰的四亿后,基本持平。人类的活动究竟能对自然影响有多大?这是个很巨大的命题,明末社会动荡,张献忠屠蜀,紧接着清军入川又一次浩劫,没有人的天府之国立即“环保”了,站在成都的城墙上就能看见老虎出没,不知道这种社会,算是先进呢还是落后?后来清 Zheng Fu 引湖广之民填四川后,四川天府之国的魅力才渐渐重现,幸亏四川边上的 Xi Zang 已被驯服,如果换做唐时强悍的吐蕃国,现在的四川以及 Xi Zang 还不知道归谁了呢?
沧海桑田,人类何其渺小,即便是科技发达的今天,人类对自然的影响也远没有现在的环保宣传那么巨大。黄河自古就是黄的,清水的侵蚀作用远超泥沙浊流,这是自然选择的结果。人类繁衍,必然造成树木砍伐,动物被捕猎。煤炭对古人没多少用处,石油更是闻所未闻,但并不代表失去了煤炭和石油的人类就会退回原始蛮荒。
计划生育是反人类政策,对人类文明绝无贡献可言,人类要发展,其自身就要保证正常繁衍,不能保证这一点,发展就无从谈起,灭亡倒是指日可待。
- 中国古代没有实行计划生育是事实,人口没有过亿也是事实。但是:(189字) 熊气球 (215646)于2010/01/15(17:37:26)..
——中原文明为什么一直在黄河上下游来回迁移,从殷商(现在河南)、咸阳、洛阳、开封?还不是生态资源一直被过度开发。
至于四川长江周边的原始森林已经被伐大半,水利专家一直在呼吁长江有可能成为第二条黄河,退耕还林的政策不正是基于此情形吗?稍微看看新闻就知道了。
至于中国古代生态——人口——社会之间的关系,建议你多读读《人口:中国的悬剑》,那本书的资料引用既丰富又严谨。
- ◎ 刚才说过,人类生存繁衍,必然会影响环境。(400字) 惊弘 (215650)于2010/01/15(19:30:02)..
这个影响,对其他生物可能是负面的,对人类应当是正面的。中国古代文明发端于黄河中上游,是为什么?为什么不是我们认为的鱼米之乡——江南?莽莽丛林,野兽出没,环保的好吧?可惜,古人不喜欢,古人没有猎枪,没有对付潘多拉植物的推土机,没有征服纳亚人的旋翼飞机……我们喜欢的原始和蛮荒只是我们被喧嚣挤压产生的错觉而已。老美喊一喊无所谓,我们跟着起哄,就有点东施效颦了,人家在2.1的生育率之下自己鼓励自己的人民生育,却在联合国建立人口基金支持中国在1.3生育率情况下搞什么计划生育,这算什么?中国的专家就这点水平?人家送钱,自己买刀自宫?
人口和环境保护本身应当是有机结合的,也可以说人口和环境保护并不是对立的,人口的增加并不能就意味着环境的破坏,恰恰相反,随着人口增加,科技进步,人类有更多的办法保护好环境。简单粗暴的搞人口计划,这本身就是违背自然规律,我们这个可爱的国家因为类似想当然行为造成的错误还少吗?
- ◎ 这就对了(232字) 熊气球 (215654)于2010/01/15(21:04:27)..
刚才说过,人类生存繁衍,必然会影响环境。
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影响到什么程度呢?翻开史书看看,既有国家的正史,也有古代各地的州府志或县志,如逢大旱大涝,“买儿买女”“人相食”,这样的实例在中国历史上非常之多。这就是所谓的“环境安全”问题。我们不能让人口处于接近环境的“满载”状态,否则,环境稍稍失衡,就会导致人道灾难,那样的末世景象是一个稳定的社会的大敌。
看看卫星给地球拍的照片,拿中国和其他国家所处的环境比一下。。。
- ◎ 您想说什么?(117字) 惊弘 (215655)于2010/01/15(21:18:24)..
人类生存>环境破坏>人类无法生存>人类自我毁灭>环境得以保全 ,需要这个套路吗?
这就是您支持计划生育的原因?
多么伟大的国际主义精神,腾出空间给别国人民以更多资源,若干年后,希望我们的子孙们不要诅咒我们这些不负责任的祖宗。
- ◎ 人口问题更不能搞国际主义(654字) 惊弘 (215656)于2010/01/15(22:27:41)..
全球变暖主要是地质大气候改变;人类活动部分地加剧了这种变化(还有争论)。如果全球发展模式不改变,即使中国真将人口降低到7亿,难道就不会有气候的问题?澳大利亚、美国人均温室气体排放量是中国4-5倍。美国人口增加2亿,即便中国人口减少8亿也难抵消这2亿人口的影响。
增加森林可以部分缓解温室效应,但是全球70%以上的森林资源分布在人口不到全球15%的少数地区。中国只占全球4.5%的森林面积。即便中国人口全部迁移走,18亿亩耕地全部变成森林,也只增加3%全球森林面积,对气候影响不大。为了粮食和生态能源安全,中国退耕还林不要过度。
温室效应的解决有待于新型能源取代化石能源(在可以预期的将来就可以实现)。即便现在全球人口减少一半,如果继续使用化石能源,照样会出现全球变暖。但是全球人口减少意味着智力(尤其是年轻智力)减少,是难以开发出新型能源的。
把人当成猪羊圈养,草料永远都不够!把人当人待,人有无限的创造力!
把目光局限在“自然限制”人口增长上,社会将脱离继续寻求创造性的方法解决贫穷、饥饿、资源不足等问题的轨道。
不用说中国人口减少到7亿,即使几千万,要想保证现有的生活质量,煤、石油等不可再生资源不过是多维持几十年、上百年罢了。即使中国1个孩子都不生,民族 Zi Sha ,留着资源给其他国家,也不过多用几十年,难道全人类到时候集体 Zi Sha ?因此人类要存在和发展只有一条路可走:依赖于科技进步开发新资源(包括可再生资源),节流不如开源,人类的文明史就是将“非资源”变成“资源”(煤炭、石油、氢能源等)的历程。
- ◎ 的确不能搞国际主义(30字) 懒猫.com (215668)于2010/01/16(12:08:07)..
节流的确也不如开源
问题只有一个
源开了吗?
- 假以时日,会解决的。(69字) 惊弘 (215697)于2010/01/17(21:18:13)..
老蒋曾经说,共产主义的原动力是“恨”。以恨为出发点,所以这些都不足为奇了,愿上帝保佑爱人或是恨人的“蚁族”们吧,他们并不知道自己在做什么。
- 这个饼画的真好,假以时日,没解决怎么办?(9字) 懒猫.com (215789)于2010/01/29(13:05:55)..
让中国人学旅鼠吗?
- 这倒也是。(153字) 熊气球 (215792)于2010/01/30(11:43:15)..
愿上帝保佑爱人或是恨人的“蚁族”们吧
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只要上帝一保佑,人口增速就减慢。各种文明之中,基督教文明是对人口有较为正确的抑制作用的,同时以一种自然和人道的方式对人口进行优化。所以各种文明竞争中才拔头筹。
那些一队一队生儿子的文明,比如中国啦印度啦YSL啦,都要逊色。
- 科技进步是摩尔定律(290字) 惊弘 (215790)于2010/01/29(23:42:05)..
人口发展呢?无论如何不会超出科技发展的范畴。其实反倒是科技发展后,人类过得舒服了,人口发展更会减慢。现在我们所寄望的科技发展,其目的并不是“吃饱”问题了,而是“吃好”,“玩好”,或是更高的精神享受。美国2亿多人,农民三百万,农产品还要大量倾销海外,如果单纯图个肚儿圆,现在地球上大多数人都无事可做了。
我们现在听到“粮食问题”“能源问题”“环境问题”,这些问题都亟待解决,但目前来说,人类是有能力逐步解决和改善这些问题的,我们前些年不是还解决农民卖粮难问题吗?现在风电太阳能不是逐步产业化了吗?我们周围的环境不是逐步转好了吗?难道就因为想起来那么遥远,就自掘坟墓,裹足不前?
- 老蒋。。。(22字) 张弓粉丝R (215701)于2010/01/18(10:22:49)..
败军之将何谈尊严。他的话靠得住,那啥会上树。
- ◎ 老蒋其实很伟大(93字) 惊弘 (215791)于2010/01/29(23:48:54)..
尤其是他对共产主义透彻的认识,在那个年代,绝对属于高瞻远瞩。国内主流宣传给他抹得黑太多了,以至于我们根本不能理性的去对待这样一个对中国历史举足轻重的人物。这是中国的悲哀,是中国人的悲哀。
- 说来听听:(37字) 张弓粉丝R (215795)于2010/01/30(14:24:48)..
1.老蒋其实很伟大 惊弘 (215791)于2010/01/29
2.对共产主义透彻的认识。
- ◎ 这一大段,慢慢回答:(505字) 熊气球 (215678)于2010/01/17(00:14:27)..
澳大利亚、美国人均温室气体排放量是中国4-5倍
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那就是代表人家社会中的个体活力要比中国人高很多,个体活力最终会变成->创造力,创造力是一个民族的灵魂,一个高创造力的个体对社会的贡献要比很多低活力(低创造力)的个体的贡献加起来都大得多,我们的创造力如果能赶上美国的一半,嘿嘿,。。。可惜我们人 太多,一摊就没了。
但是全球人口减少意味着智力(尤其是年轻智力)减少
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看看中国人口过多导致的对人才的逆淘汰吧:你看看周围还能发现多少清华北大和科大的毕业生。多半都去了美欧了。印度也一样。丢失了顶级智力意味着什么,不用我说吧。
把人当成猪羊圈养,草料永远都不够!把人当人待,人有无限的创造力!
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就那么多的地,就那么多的工资,养上7、8个孩子,喝稀饭都像刮风一样,这是许多60后和70后的体会,哪有精力和金钱管孩子呢,大的带小的,像猫狗一样就长大了,多数都谈不上什么素质。
人多,未必力量大。
人太多,对国民性的培养也并不好。国人不排队的习惯不是一天养成的。
- ◎ 不同意感觉是是而非(126字) 自由之声 (215680)于2010/01/17(02:08:41)..
人均温室气体排放量是中国4-5倍 就是创造力四五倍吗?
中国农民太多消耗少一平均排放量自然就下去了,这个会创造力没什么必然的关系吧?
中国的人口就是再少如果仍维持现状,照样还都是去美国
现在的809000都是独生子女,一个个精耕细作,没见的比6070更有素质
- ◎ 哎,来了。(372字) 熊气球 (215682)于2010/01/17(10:47:41)..
人均温室气体排放量是中国4-5倍 就是创造力四五倍吗?——我没这么说呀,但你认为满山晃悠着鞭子的放羊娃能成为人才吗?一边是读死书的孩子,一边是全面生活孩子(阅读、竞赛、聚会、旅游、航海、狩猎——要消耗大量的运输能源),哪个更容易成为人才?
中国的人口就是再少如果仍维持现状,照样还都是去美国——你经历过80年代初没有?跟现在的人比一比,看人的差距有多大?小变化如身边的汽车飞驰而过让人瞩目,但真正的大变化却如星转斗移都是在不觉之间。
现在的809000都是独生子女,一个个精耕细作,没见的比6070更有素质——整体来看,大部分还都是非独生子女。城市大部分是独生子女。至于素质也确实未见提高。但是,君不见现在社会的竞争激烈程度一直在加剧吗?国人读书几乎是纯功利的,从幼儿园开始已经为将来的生计拼搏了,哪有素质一说?人口过多至少是一个重要因素。
- 再补充一点,人家老外可不傻(140字) 熊气球 (215713)于2010/01/19(00:11:04)..
中国的人口就是再少如果仍维持现状,照样还都是去美国
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产品出口————人才自由流动
这两者是挂钩的。
国家要稳定,就必须保持就业率,跟什么制度毫无关系。这就是人口过多导致人才逆淘汰所在。车道山前是弯路,没办法。
- ◎ 通常西方人对于中国人的要求可笑并且自相矛盾(159字) DANIEL (215717)于2010/01/19(21:12:02)..
其实中国的那些反计划生育的所谓专家,大多数并非科班的人口学者,而是半路出身的业余爱好者。
这些爱好者的根本的理论依据,其实就是西方几十年以来攻击中国的计划生育的立场。洋大人开口说话了,当然是真理,要贯彻执行。
但是,必须看到同样是西方的言论:中国ZHENGFU不负责任的人口政策造成中国人口急剧增加,给世界带来了人口灾难!
- ◎ 空谷无音了:当前在线人数: 全坛1215人,本论坛16人,已登记的朋友有1位:熊气球(空) 熊气球 (215679)于2010/01/17(00:25:04)..
- 六零年七亿人,现在十三亿。(64字) 惊弘 (215475)于2010/01/13(18:00:35)..
现在饭不够吃?人少的黄金时代时候饿死人?貌似讲不通啊?
况且今年极有可能放开二胎,这么大的“民生”大事,怎么不能讨论呢?
- 想要数据吗?比一比同时代世界国家GDP的增长,你就知道了。(空) 熊气球 (215626)于2010/01/14(23:32:20)..
- 那个特殊时代不具有可比性(22字) 慢腾腾的牛 (215610)于2010/01/14(19:57:51)..
中国还在为控制在15亿奋斗,开二胎是不可能的。
- ◎ 再过些日子就不是讨论了,而是要由 Zheng Fu 出面鼓励多生了.(空) 喜满多 (215477)于2010/01/14(08:28:38)..
- 城市人口骤减,俺们国家的传统做法不是到农村移民进城市的吗(空) 小赢 (215478)于2010/01/14(10:37:05)..
- ◎ 9亿农民在门外翘首以待!!!看看那些西部穿着破衣烂衫上学的孩子,人真的很少了?(空) 熊气球 (215622)于2010/01/14(22:10:34)..
- 最近股票涨了吧(空) 兔子的男邻居 (215464)于2010/01/12(16:47:17)..
- 全部清仓,买房子了。(14字) 慢腾腾的牛 (215465)于2010/01/12(21:14:23)..
还是房子牢靠,可以住又保值。
- 此言一出,跟铁的都掉进去了。(102字) 张弓粉丝R (215463)于2010/01/12(16:42:24)..
国策。 张弓粉丝R (215377)于2010/01/08(08:35:11)..
我选择听专家的。砖家们玩儿闹,就当是听相声好了。
砖家。瞎子摸象。听他们唠还不如回家听我奶奶喘呢,比他们匀实。 张弓粉丝R (214959) 2009/12/16 07:58:42
- ...(空) 慢腾腾的牛 (215466)于2010/01/12(21:15:20)..
- 上上下下这么一大堆,我竟然看完了。(空) manday (215458)于2010/01/11(20:38:51)..
- ◎ ????????(178字) 古道西风 (215416)于2010/01/09(13:15:33)..
中国2005年底人口也只有15亿左右;即使1980年就彻底停止计划生育,那么2005年人口也只有14亿左右人口。
中国是世界上的人口第一大国,中国的人口问题,有其特殊性,不可以拿西方的人口学的公式来生搬硬套。
即使说西方人口因为经济的发展出现了生育率下降的现象,由于东西方文化的巨大差异,以及中国人口多数分散在农村的现状,西方的现象能够套在中国上面的可能性微乎其微。
- ◎ 如今的所谓学者,不当家不知柴米贵。(221字) 古道西风 (215418)于2010/01/09(13:23:50)..
动辄就是“也只有15亿人口”,似乎轻如鸿毛?
中国的大基数的人口将会在今后一千年里面造成数次全民族的生存大危机,这个中国历史早就验证过的,研究西方的生育史的同时,我们有必要研究一下自己民族的生育史!
人口学家应当站在历史的高度、战略的高度看待研究中国的人口问题,而不是“我们这一代人谁来养老?”“如何保证十年以后中国大 Que Ti 的农民工数量以保证中国世界工厂的地位?这些研究人口问题的出发点,不是一个严谨的学者应当持有的立场,这样的立场很龌龊。
- ◎ 譬如十几年来这些狗屁学者胡说八道的缺女人理论(75字) 古道西风 (215419)于2010/01/09(13:30:07)..
现实生活给了他们一记响亮的耳光!
所谓的中国新生男孩是女孩的一点几几倍的危言耸听的叫嚣,十几年后这些长大的孩子们的男女比例正好是专家学者叫嚣的相反。
- 哦?几十十几年后多出来的男孩哪里去了?人间蒸发了?(209字) 惊弘 (215424)于2010/01/09(14:32:26)..
一方面到处搞国际接轨,另方面大喊中国特色,这也算是中国的另类特色吧?您知道计划生育的理论基础来自哪里吗?难道是东方文化的产物?老祖宗还说“养儿防老”“多子多福”呢,这才叫文化差异,怎么计生委不管这些文化差异就强推计划生育政策三十年了?
出生率与经济发达成都成反比,这并不是西方特有的现象,中国也有,北京上海这些经济繁荣的大城市平均生育率恰恰就是最低的,上海在册人口连年下滑这已经是事实,并非套用西方数据的结果。
- 再提醒一遍,大国策。什么叫国策。国策可不光是计生委的事儿。计生委不过是一个执行部门。(84字) 张弓粉丝R (215433)于2010/01/09(19:03:37)..
另外,经济发达生育率低,那么如果经济发达作为先进得话,恰恰说明低生育率是先进的。实际上面对8亿教育程度极低的农民和1亿普遍受教育程度很低的城市人来说,无疑要用政策来调控。
- 充分条件不见得是充要条件(316字) 惊弘 (215440)于2010/01/09(23:04:47)..
所以,低生育率并不代表经济发达……战乱、疾病流行,这些都有可能造成低生育率。
但你有一点说的很对,“计生委不过是一个执行部门”,国策的制定绝对不是一个党政部门的事情。这里,又要说一个中国特色——干部能上不能下,部门能建不能撤。任命一个干部容易,调动、查办、双轨、就地撤职……这些个就是凤毛麟角了,同样的,组建一个部门容易,改组、撤并……就不是那么容易了,原因在哪?由俭入奢易,由奢入俭……!!?
国家现在拉动内需,鼓励消费,内需和消费的动力在哪里?如果发改委能调动和调控人口,你猜他会怎么做?会减少人口?会计划生育?其他部门呢?有谁会支持计划生育?恕我无知,找不出计生委之外的任何一个部门……如果政 府为君,那谁为侧?
- 兔子都是四条腿的,四条腿的不都是兔子。(83字) 张弓粉丝R (215441)于2010/01/10(10:06:01)..
张弓粉丝R (215433)于2010/01/09(19:03:37)..
另外,经济发达生育率低,。。。。。。
惊弘 (215440)于2010/01/09(23:04:47)..
所以,低生育率并不代表经济发达……
- ◎ 关于人口与计划生育的辩论(一)(1555字) 惊弘 (215376)于2010/01/08(07:40:16)..
何亚福
甲: 中国人口太多了,已成为经济发展的包袱,要实现国民经济的可持续发展,就要实行计划生育以控制人口的数量和提高人口的素质.
乙: 首先, 你说“中国人口太多了”, 这句话就有值得商榷的地方. 是的, 中国现在有13亿人, 是世界上人口最多的国家, 但从人口密度来看,中国为135人/平方公里,韩国为470人/平方公里,日本为336人/平方公里,德国为235人/平方公里,英国为245人/平方公里,可见,韩国、日本、德国、英国等发达国家的人口密度都比中国大,那么, 你能不能说“韩国、日本、德国、英国的人口太多了”?
甲: 但是中国的西部有青藏高原和塔克拉玛干沙漠等不适宜人居住的地方, 你算中国的人口密度时应该把这些地方去掉再算.
乙: 是的, 中国的西部有许多不适宜人居住的地方, 然而日本等其它国家也同样有不适宜人居住的地方. 现在假定日本和韩国的全部国土都适宜人居住, 中国只有一半国土适宜人居住,即使这样算,日本和韩国的人口密度还是高于中国.
甲: 看一个国家的人口, 不能单看人口密度, 还要看人口总量! 韩国和日本的人口密度虽然比中国大, 但人口总量并不大. 中国有13亿人口, 实在是太多了!
乙: 你如果一定要看人口总量, 那么假设除中国以外的世界各国合并成一个“外国” ,人口总量就有50亿, 岂不是比13亿更多? 中国人口最多的省是河南省, 人口也不过一亿左右,比不上日本的人口多. 既然你说日本的人口总量不大, 那么河南省的人口总量也不大了. 如果中国的每个省级行政区的人口都不是太多,那么合起来的中国人口又怎会 “太多”了? 这就好比, 如果欧洲联盟的各个成员国的人口都不算太多, 那么合起来的欧洲联盟人口又怎会 “太多”了?
甲: 不管怎么说, 中国的人口都是太多了. 你看这张上海市区的照片, 街道上车水马龙, 人群熙熙攘攘, 你说中国的人口是不是太多了?
乙: 仅凭这张上海的照片你就断言中国的人口太多了? 我曾看过一张澳大利亚悉尼市区的照片, 上面显示黑压压一大片人群, 如果仅凭这张悉尼的照片就下结论说 “澳大利亚人口太多了!” 岂不是太荒谬了? 悉尼人口密度大不等于澳大利亚的人口密度大; 同样道理, 上海的人口密度也代表不了中国的人口密度. 如果你看到一张 Xin Jiang 天山草原的照片, 你能不能说: “中国人口太少了” ?
甲: 现在中国有很多人失业, 这不证明中国确实存在“人口过剩”这种现象吗?
乙: 如果说存在失业是因为“人口过剩”, 那么俄罗斯是个地广人稀的国家, 应该不存在“人口过剩”这种现象, 为什么俄罗斯也存在失业现象?
甲: 现在中国还很贫穷, 原因就是人口太多了. 你看, 中国的水资源、矿产资源等自然资源总量都位居世界前列, 但如果按人口平均,就可能排倒数第几位了, 这难道不是由于中国人口太多吗? 如果中国人口减少一半, 那么人均自然资源就会比现在多一倍, 人均GDP也会比现在高一倍.
乙: 在1960年,中国的人口确实仅相当于现在的一半,为什么那时的中国人不但没有富裕起来, 反而还饿死了那么多人?你以为人均自然资源丰富的国家就会富裕吗? 非洲国家的人均自然资源比欧洲国家和日本丰富得多, 为什么绝大多数非洲国家都很贫穷?
甲: 从环境保护的角度来看, 也应该控制中国的人口. 你看中国的西北部, 环境恶化越来越严重了, 黄河都变黄了. 人口越多, 对环境的破坏就越严重. 为了我们的子孙后代着想, 也应该控制人口的增长.
乙: 你的意思是不是说, 人口越少, 对环境的破坏就越少? 然而黄河可是黄了几千年了, 要知道几千年前, 中国人口只有几千万. 非洲的撒哈拉大沙漠原本是森林,也没有人为破坏,但它就那么一点一点的变成了沙漠。澳大利亚的中部几乎渺无人烟,照样有大片大片的沙漠。又如,中国的人口密度是135人/平方公里,森林覆盖率只有16%;日本的人口密度达336人/平方公里,然而森林覆盖率高达66%。可见,生态环境的好坏, 决定性因素不是人口的多少,而是经济的发展水平以及人们是否注意保护环境。
- ◎ 这个问答有很多的问题(109字) DANIEL (215688)于2010/01/17(13:07:31)..
一、中国人口太多了,已成为经济发展的包袱,要发展,就要实行计划生育。
这个问题,论述生育的角度,竟然站在经济发展的角度!
计划生育系民族生亡之大事,地球环境之大事,区区站在经济发展角度看问题,这样的“问”,不问也罢!
- 老何呀,你第一个问题的回答也很值得商榷啊!(586字) 熊气球 (215634)于2010/01/15(09:15:05)..
甲: 中国人口太多了,已成为经济发展的包袱,要实现国民经济的可持续发展,就要实行计划生育以控制人口的数量和提高人口的素质.
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“中国人口太多”的非省略式是“中国社会人口太多”
乙: 首先, 你说“中国人口太多了”, 。。。人口密度来看,中国为135人/平方公里,韩国为470人/平方公里,日本为336人/平方公里。。。。
————————————————————看看
社会人口—————》》人口密度
注意:这是偷换概念的地方。
社会人口——指的是一个社会所容纳的人口。人口是一个社会的属性之一。社会的多种属性中,除了人口数量之外还有文化、法律、科技、组织、机构、 Zheng Fu 。。。等众多可多次分解的对象和属性。
人口密度——指的是在自然的地理范围中人口的密度。是从生物群落的描述中衍生出来的一个概念,类似于生物描述,人们自然就会想到,一个地方的资源到底能养多少人。。。等类似的东西
————————————————
将两者混淆起来描述,其隐含意义就是就是——“所有的社会都是等同的”
中国社会=日本社会=英国社会=印度社会=美国社会=瑞典社会=伊朗社会
进一步的思维就是:“什么--文化、法律、科技。。。对人类的生存是没有意义的。。。。”
——————————
这样,你自己认为:行吗?
- 不同的层次,有不同的辉煌(89字) 熊气球 (215683)于2010/01/17(11:05:05)..
蚂蚁、兔子、沙丁鱼的辉煌——种群的庞大
狮子、老虎、鲨鱼 的辉煌——个体的强悍与敏捷
人类社会 的辉煌——个体的全面发展,与社会的文化。
- ◎ 还是不同意(48字) 自由之声 (215689)于2010/01/17(13:12:05)..
种群庞大的还在生存
个体的强悍与敏捷 ,都快灭绝了
希望推迟人类成为另一种生物的课堂教学标本
- ◎ 似乎不是反对。一般是人类的介入才导致一些猎食者消亡。(空) 熊气球 (215692)于2010/01/17(16:15:01)..
- 就适应性来讲,人已经超越了所有生物种群,也就是不再为其他动物种群所威胁。(76字) 熊气球 (215693)于2010/01/17(16:19:04)..
如果有威胁的话,基本上有:人类过度开发导致环境崩溃,像电影WALLE中的情形一样,还有大环境的毁灭,像小行星撞击地球之类,还有人类之间为争夺资源的恶性战争等。
- 刚刚看了个好莱坞电影《末路危途THE ROAD》描写了人类生态崩溃只有的末世景象。(191字) 熊气球 (215719)于2010/01/20(09:14:44)..
资源穷尽了,母亲绝望了,要 Zi Sha ,应为“邻居们都在这样做”
——要不要跟孩子说再见
——不用了
然后就消失在黑暗中。
父亲满怀希望要带儿子去海边,看看有没有食物。一路周折。
其他人的下场有三种:不吃人,吃人,被吃。
父亲决心让孩子做一个“不吃人”的“好人”,最终在绝望中付出生命的代价。
最后,儿子又跟仅仅碰到的一个正常家庭踏上了另一段ROAD。
- 怎么看,甲都像乙的卧底。专门用白痴的提问来突出乙的光辉。(空) 张弓粉丝R (215386)于2010/01/08(09:09:01)..
- 事实并非如此(518字) 惊弘 (215388)于2010/01/08(16:08:57)..
计划生育政策至今已逾30个年头,期间主流信息媒介狂轰滥炸式的宣传,已经彻底将生育边缘化,将多子多福这种中华传统妖魔化,将一切社会问题都用人口过多来解释。看不起病是因为人多——不谈公共医疗投入太少;买不起房是因为人多——不谈土地政策本身诸多弊端;上不起学是因为人多——不谈中国是全世界公共教育事业投入比率最低的国家;环境污染是因为人多——不然产业结构失衡不谈惊人的粗放式掠夺式生产方式;春运买不着票是因为人多——不谈地域性经济发展极端不平均不谈交通基础建设不足。
这些“明白人”一笑了之的“白痴”问题,却在民众中形成“爬蚤”思维,生一个正常,生两个反常,生三个就成了怪兽了,这是旷古未有的情况,不仅以前没有,现在没有(全世界只有中国在计划生育),将来也不会有(中国必将停止这种荒唐的行为)。不仅将来没有,将来的人们甚至会像粉丝同学一样,嘲笑我们这些“过来人”——竟有这种愚蠢的民族 Zi Sha 行为?
计划生育政策诞生伊始,就宣称实行三十年,现在已经三十年了,我们希望看到这座雷峰塔的倒掉——因为计划生育已经状如雷峰塔了,他只存在与人们心中,没有计划生育政策,中国人口(尤其汉族)也不会有明显的回升,我们必将迎来一个严峻的老龄化社会!
- 老龄社会真的很可怕么?(202字) 熊气球 (215624)于2010/01/14(23:22:46)..
——如果说,挥动一个很大的割草镰刀,不可能是年老的手;
——如果说,搬动一块很大的石头,不可能是年老的手;
——如果说,扛一个很粗的木头,不可能是年轻的肩;
但是,
——操纵方向盘,一定要35岁以下的手吗?
——做一个决定,一定要年轻的脑吗?
——敲一下键盘,一定要年轻的手吗?
——扫一下条码,一定要年轻的眼吗?
社会的先进程度的标示,是知识利用的程度,而不是肌肉发达的程度。
- 老龄化不可怕吗?(195字) 惊弘 (215638)于2010/01/15(15:09:11)..
老龄化意味着什么?当然,你可以说老年人在掌握了先进科技以后,同样可以胜任年轻人的工作,OK,现在企事业职工男性退休年龄60岁,女性55岁,等到老龄化一定程度后,退休年龄是不是要“合理化”的推迟?65甚至70再退休都有可能,那你享受养老金的日子还有多久?无忧无虑不必上班辛劳的日子还有多久?
你真心希望老龄化到来的那一天?
何况老年人不能胜任的工作多之又多,他们本来就是需要照顾的人群。
- 个人想法:我宁愿工作到75岁,也不愿意看到那么多的“蚁族”(空) 熊气球 (215684)于2010/01/17(11:38:02)..
- 人均资源消耗(特别是能源)+人均知识利用,才是一个社会先进与否的标示。(45字) 熊气球 (215625)于2010/01/14(23:30:28)..
这两项,中国和印度恰恰都是弱项,哥本哈根会议对中国的警示:你不可能沿着西方的道路超越西方。
- 论据都比较奇怪。(482字) 张弓粉丝R (215396)于2010/01/09(01:31:20)..
1.彻底将生育边缘化。哪来的消息?至少根据我的了解,在北京,只要想生,没人拦着。当然,有公职除外。所谓端人碗受人管么,老百姓现在生俩,生仨的多如牛毛。有人羡慕,有人不屑,有人无所谓。社会本来就是多样的。
2.将一切社会问题都用人口过多来解释。谁呀?谁这么武断?
3.看病/买房/上学/污染,谁说是因为人多?有出处吗?
4.买票,好像人多的理由充分些,但也只是条件之一,并不是全部。丝以为,同国民的生活方式更贴近些。主要是由于国民富裕时间短、做事爱扎堆、自由迁徙制度等均有关。
5.至于生几个是怪兽,完全是自说自话,根本没有根据。哪里总结出来的数据?
6.全世界只有中国在计划生育。很奇怪吗?大国责任使然,中国没有榜样,就这么简单。中国开先河的事情多了。
7.确实需要嘲笑一下下。这并不是所谓“愚蠢的民族自 杀行为”,而是相反。草原和森林需要过火,火,不都是灾,道理是一样的。
8.人口老龄化不单单是中国一国的问题,是整个人类的问题,世界大战之后的生育高峰/低谷的问题。恰恰是中国的计划生育有效地“对冲”了这一问题。形式是很“严峻”,但不是中国,请不要单拿中国说事儿。
- ◎ 建议您好好阅读一下 大国空巢 这本书。(25字) 惊弘 (215402)于2010/01/09(08:06:28)..
废除计划生育,是应当上升到民族存亡高度的救国之道!
- 多谢您的建议。(90字) 张弓粉丝R (215404)于2010/01/09(08:37:18)..
原著的中心思想您不是已经转载了么。根据上面的论据目前看来实在是无法得出“废除计划生育,是应当上升到民族存亡高度的救国之道!”这一结论哈。而且好像是相反。废除“废除”二字好像更妥贴些。
- ◎ 事实上多数家庭养一个刚刚好,养两个养不活。倒也不是单纯计划生育搞出来的事情。现在即便扭转政策,国民思维都已经有惯性了,越来越不愿意生。(106字) 白鹅~ (215389)于2010/01/08(18:12:24)..
一个现实的方法是,招揽外来人口。城市劳动力缺乏,就从农村找。农村劳动力缺乏,先搞合作化、农场化、机械化,再不够就找第三世界的外国人……
人口老龄化以及随后的人口减少对经济的拖后腿效果是明显的,以日本为典型
- 白鹅在日本呆久了,受影响了?(116字) 熊气球 (215627)于2010/01/14(23:42:41)..
日本人是一个文化单一的排外的民族,他们产品可以同世界交流,但人就很封闭,他们没有美国人的远见和胸怀,没有内部多样化的文化,走向衰落是必然的。
假如:凡是中国高考能够达到某分数段,体貌端正,皆可移民日本,那结果恐怕就不是现在这样了。
- ◎ 年青人嘛,对没有接触过的事物会有某种引起大脑兴奋的物质产生~(空) 老希 (215661)于2010/01/16(00:37:30)..
- ◎ 日本是一个擅长文化杂糅的民族,自古至今一直都是,多样化也不差。(287字) 白鹅~ (215660)于2010/01/16(00:34:06)..
日本是一个擅长文化杂糅的民族,自古至今一直都是,多样化也不差。说它排外吧,是因为日本本身不是一个移民国家,相信在中国也是一样的。不过对于同样肤色毛发的中国人来说还真不是大事儿。比在欧美等国受肤色歧视要强多了(一些民间人的白眼,政腐不敢这么干)。
说到移民,即便是财大气粗的美国,也没说能够放开移民的程度,BT的签证审查和安检,让旅日华人为之瞠目。由于文化教养的巨大差异造成的移民社会问题是不可忽视的,日本政腐也要对自己的选民负责,不可能让这么多外来人一下涌入。通常的“移民”审查标准之一是,能够在日本生存下去,适应日本的文化。高考达到某一分数段,不代表在日本有生存能力
- 同意白鹅关于不能复杂问题单纯化的论点。(42字) 张弓粉丝R (215398)于2010/01/09(01:49:05)..
治大国如烹小鲜,任何一枚棋子都处在牵一发而动全身的境地。不能单拿计划生育政策说事儿。
- 经济发展随后便会带来低生育率(334字) 惊弘 (215392)于2010/01/08(19:01:42)..
这是世界各个国家都曾经历或者正在经历的过程,上世纪六十年代,当日本的人口突破1亿时, 日本举国上下都在为人口快速增长而担忧, 并曾一度计划将人口收缩到8000万左右. 现在日本人口是1.27亿, 但日本人反而为人口减少而发愁。
我国的人口政策无视这些客观规律,在一些搞数学的专家们几昼夜计算之下,就轻率得出所谓中国人口 Bao Zha 的骇人预测,进而不负责任的强推灭绝人性的计划生育,这种扼杀民族发展的粗暴行为,世所罕有!全民惊诧!友邦惊诧!火星惊诧!
解决老龄化问题,不能单靠农村(现在城市化大背景下,城市人口比重越来越大,新兴城市越来越多!),取消计划生育政策,降低生育成本,降低生活成本,补贴育儿家庭,提高婴儿出生率,为下一个三十年的严冬储备来迟的取暖之资,这才是唯一解决之道!
- 等我们人均GDP紧随日本之后,马上来讨论这这问题!!!(54字) 熊气球 (215629)于2010/01/14(23:54:42)..
问题是,这么庞大的人口需要多少个地球的资源来满足中国呢?
无论如何也要在满足边界条件的前提下来寻求答案吧。
- 经济发展随后便会带来低生育率 惊弘 (215392)于2010/01/08(19:01:42).. (55字) 张弓粉丝R (215409)于2010/01/09(11:04:35)..
这句话我是这么理解的:字面上看没错,甚至是真理。只是可惜这只是结果,而不是过程。原因是不控制人口何来经济发展?
- 这个“真理”甚至可以这样印证:先进地区,经济发达,经济发达,所以“先进”,“先进”的人们会“自觉”地控制人口。(20字) 张弓粉丝R (215410)于2010/01/09(11:08:39)..
这不恰恰说明,控制人口是“先进”的共识么?
- ◎ 经济发展带来低生育率是客观规律(380字) 惊弘 (215412)于2010/01/09(11:40:09)..
世界上除了中国以外, 其他国家都没有实行计划生育(这些国家都不如中国“先进”?)。这是因为, 人口的增长是有内控机制的. 一般来说, 农村人口出生率比城市人口出生率高, 穷国的人口比富国的人口增长快. 当经济发展水平提高时, 人们的生育率就会下降. 欧洲国家和日本过去都没有实行计划生育, 甚至现在还实行鼓励生育的政策, 但现在他们国家的人口增长率都很低甚至负增长。
低生育率产生的因素很多,比如生活方式的改变(不至于晚上没灯没事干:=)呵呵)、福利养老制度的完善(养儿不再是防老唯一方式)、科技医疗水平提高(避孕和流引产)以及人们生育观念的转变(丁克、同性恋、性解放都会造成无效性活动的增加,客观上降低生育水平)等等等等……,这并不是人们自觉的控制人口持平或者降低的行为,恰恰相反,由于这些“无意中”造成的不利人口发展的因素,很多国家都在鼓励生育,也是控制人口——但是在控制人口下滑。
- 读贴不认真,鉴定完毕。(空) 张弓粉丝R (215413)于2010/01/09(12:36:25)..
- 讨论就讨论,甭阴一句,阳一句的(空) 实名 (215415)于2010/01/09(13:15:05)..
- 您也读不懂么?我来解释下:(159字) 张弓粉丝R (215431)于2010/01/09(18:46:40)..
可不是读贴不认真么,我表达的意思是并不否认经济发展会开来生育率降低,但经济发展的前提是控制人口,像中国这样的人口多底子薄的大国,不控制人口何来经济发展?领会中心意思了吧。
OK,现在来解决您的问题,什么叫阴一句阳一句?如何讨论问题是个人自由,不劳您惦记,不服气就放马过来哈。
还有啥不明白的,请继续跟贴。
- 你怎么就知道人家没读懂你的看法?言外之意你的理论非常高深?(67字) 实名 (215437)于2010/01/09(20:06:01)..
轻轻巧巧的就否认了别人的回帖?
真把自己当上等人看待?别人都是下等人只有接受你教育的份儿?
讨论若再是这种态度,那就不客气了
- 无非就是IC\IP\IQ么。您也就这点玩意儿了。(51字) 张弓粉丝R (215438)于2010/01/09(20:30:10)..
说不过了就掏家伙呗。当菲佣能当成这个水准的,也真是少见哈。
答非所问,可不就是没有领会意图么?
- 不好意思,诸位,本粉丝人气工程失败。(120字) 张弓粉丝R (215443)于2010/01/10(21:57:24)..
在过去的24小时当中,除了粉丝,已经无人发言哈。
在著名版主的哼哼教导与大力支持下,除了粉丝本坛已经满24小时无人说话哈,一派欣欣向荣之和谐形式。如此下去,在可以预见的将来,人文潭将有希望发展成为天然牧场。最终被蒙牛和伊利两大财团并购之。
- 大国策是绝对不能简单地用经济杠杆这只所谓市场经济中看不见的手来调整的。(157字) 张弓粉丝R (215397)于2010/01/09(01:43:06)..
计划生育政策也不是您想像的那样什么几昼夜就“轻率”得出的。您这么说才是不负责任的令人惊诧的。
另外,我同意为下一个三十年严冬储备取暖之资的说法,但储备与储备不同,要储备科学技术,储备教育,储备高的生产力,而不是吃饭的嘴。生产效率上不去,国民教育上不去,光储备一帮即不能看家护院,又不能杀了吃肉的玩意有啥用?
- ◎ 降低生育成本,降低生活成本,补贴育儿家庭说说容易做起来难,民选 Zheng Fu 都在为这类财政支出找财源而挠头(增税议案大讨论),我国这种吃饭财政就更不用想了(100字) 白鹅~ (215394)于2010/01/09(01:01:18)..
最现实的方法就是,城市从农村吸收劳动力,农村通过搞合作农场、机械化来节省劳动力,实在不行就从第三世界招募劳动力。目前日本各体力劳动行业(农林水产化工造船)都在广泛采用外国研修生(中、台、韩、菲、印尼等)
- ◎ 整个国民收入的分配当中,通过劳动报酬分配的比重过小(413字) 惊弘 (215405)于2010/01/09(08:42:17)..
国家统计局公布的这个数字为30%左右,实际可能更低,而市场化的世界其他国家这个比率一般超过50%,这说明太多的钱被国家拿走了。
与此形成鲜明对照,教育医疗基础设施投入所占的比重,中国又是世界后列,此消彼长,人民生活成本必然不是一个正常的水平。
这些问题,不用我这么说,大家应当都能深切体会,这不是好不好解决的问题,而是要不要解决的问题,现在国家提倡可持续性发展,提倡和谐社会,没有一个可持续发展的国民基础,没有和谐的生育环境,这些口号难道不是空喊?
招募外国劳动力当然是可行的,西欧国家就是用的这个办法,所以这些国家渐渐的穆斯林化,原住民比重越来越低,由此造成的社会问题已经越发严重。有个美国老左,写了本书“america alone”就痛心疾首的说到这个情况。中国当然不会在这种问题上例外,广州小北路和广花三路聚居了大量黑人地下劳工,已经带来相当严重的社会问题。如果合法引进大批外国移民,由此带来的问题,不见得我国 Zheng Fu 就能很好解决。
- ◎ ??(234字) 熊气球 (215685)于2010/01/17(12:19:41)..
整个国民收入的分配当中,通过劳动报酬分配的比重过小......太多的钱被国家拿走了。
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市场经济,市场配置劳力,市场调节工资,跟国家关系似乎不大吧,就是美国,除了最低工资,好像ZF也不干什么。
月薪600元就有人干,经理当然不会聘请要价1500的人。印度的经理们更直接, Cheng Ren 不太听话,就招聘童工嘛。谁让你人多呢。
一双耐克鞋,100美元,台湾厂商能赚10美元,大陆工人能赚不到一美元,其它都被美国人赚走了。
- 嗯,说得基本靠谱,很理性。(162字) 张弓粉丝R (215408)于2010/01/09(10:56:42)..
白鹅童鞋的观点显然需要商榷。
中国从来就不是移民国家,根本不具备靠移民的条件。
反观资本主义国家或者帝国主义国家,他们发家和发展,靠的是对外国移民的剥削和把本国问题人口的殖民。
比如意大利、葡萄牙、英国、美国等等。老牌和新牌。日本就更不必多言,不出去抢就根本活不下去,无论是过去的明抢,和现在的暗抢。
- 原住民。美国一提原住民,印第安人就笑了。(空) 张弓粉丝R (215411)于2010/01/09(11:33:47)..
- ◎ 汉族人一提原住民,苗蛮土家就笑了。满人一提原住民,汉人就笑了(7字) tree=new=bee (215476)于2010/01/13(19:45:32)..
一个比一个更黑
- 国策。(76字) 张弓粉丝R (215377)于2010/01/08(08:35:11)..
我选择听专家的。砖家们玩儿闹,就当是听相声好了。
砖家。瞎子摸象。听他们唠还不如回家听我奶奶喘呢,比他们匀实。 张弓粉丝R (214959) 2009/12/16 07:58:42
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