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精华序号：283
来自论坛：小熊在线 《人文与科学论坛》
原始帖子：我想,这属于人文范畴吧.我小时候的困惑:我们这世界的意义.
内容说明：

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• 布鲁诺原创：由高丽棒子历史地图说起，谈荒谬的血统论史观(3773字) 烈火中的布鲁诺 (195947)于2007/11/03(01:32:06)..

由高丽棒子历史地图说起，谈荒谬的血统论史观
　　烈火中的布鲁诺

　　蕞尔小国，最喜惹事，最近高丽棒子又来“修改历史教科书”，把目前中国的大部分领土都纳入“老祖宗的地盘”，其教科书上的朝鲜历史地图教人瞠目结舌，东至上海、西至西藏、南至越南广西、北至东三省甚至俄罗斯部分地区，都成了历史上的“高丽国”范围。

　　此图一出，在中国互联网上引为笑谈，更有部分愤青怒发冲冠，称“韩国人比日本人更可恶”云云。布鲁诺却认为，强横之来，必有所恃，得查查看人家究竟凭啥口出狂言，再一一批驳，方显咱汉人本事。

　　这一查不打紧，原来高丽棒子的说法还真是有那么一点道理的！原来朝鲜一开始就是一个多民族的“杂种国家”，从朝鲜在地图上的位置就可看得出来，那地方多山，没有什么河流平原，地产贫瘠，生活条件恶劣；又加之是个半岛，有北无南，是兵家不争之地；北方与大陆交界处在今辽宁、吉林，大陆国家对之控制不易，北方游牧民族不能习惯其地形，也少有对朝鲜的野心，那么朝鲜半岛就逐渐演变成各失败民族的避难所。西汉时期，汉军不遗余力打击北方游牧民族，匈奴、柔然、契丹等失败部落多流亡朝鲜，与当地土人结合，是朝鲜文明的开始；三国时代，国内战乱，汉人也向朝鲜半岛逃亡；五胡乱华，中原大地尽被异族控制，汉人更是大批流亡朝鲜半岛（当时已有高句丽国），鲜卑人控制北方时期，也移民朝鲜；至蒙元强盛，大半个亚洲被蒙古骑兵蹂躏，朝鲜半岛亦不能幸免，被元军占领，但忽必烈看不起那穷地方，没有将之纳入元版图，只在当地驻军，要以朝鲜为跳板攻倭，那时候蒙古驻军可不如现在美军老实，在朝鲜期间强占民女生了n多子子孙孙，朝鲜人从来都没啥脾气，还屁颠屁颠跟着蒙古去打日本；而后明灭元，没有打到朝鲜，移民朝鲜的元人也就在当地定居；再后满清占领中华大地，金人也有逃亡朝鲜的……这个巨大的避难所里面，拥挤了曾在大陆地区生存过的几乎所有民族的后代。

　　高丽棒子说他们祖先曾经强盛，怎么说都不会错，如果朝鲜族以汉、鲜卑、匈奴为祖先的话，三个民族都曾经统一或几乎统一整个中华大陆，他们倘若以女真为祖先，更连蒙古也是他们祖先地盘，他们倘若以蒙元为祖先，地盘更覆盖到欧洲东部！我们要硬说这些民族不是他们祖宗，也错，朝鲜族确系这些民族融合而成。

　　看完了朝鲜民族史，果然是大快人心，但别高兴得太早，现在的汉人也好不到哪去，深究起来，大家都是杂种，五十步笑百步耳。

　　我们以东西汉时期的汉人为“纯种汉人”，看看这千多年来发生过什么事情，拣大的来说，其中有两个时期影响深远，一是五胡乱华，二是蒙元侵华。

　　晋末期，五胡崛起，五胡是指匈奴、鲜卑、羯、羌、氐五个民族，包括汉人的晋国在内，太短命的小国不算，五胡乱华期间，中华大地上出现了十六个国家，东晋偏安一隅，控制范围仅南京及以南小部分地区，其他大部包括新疆西藏、内蒙东北，河南河北、广西云南，尽被鞑子所控。更严重的问题是，这些鞑子还崇尚中原文明，比如说匈奴刘渊占据甘肃一带建国，国号为“汉”，史称“后汉”，拜刘备的儿子阿斗为“太上皇”（实际上刘渊跟阿斗绝无可能有血缘关系，论年龄刘渊只该当他重孙子），刘渊以汉为祖，承认汉人是他们祖先；氐族苻坚几乎统一中华，仅剩下东晋时肥水之战失败而统一未遂，苻坚建立的帝国国号“秦”，史称“后秦”，苻坚是个无民族主义者，鼓励他治下所有民族通婚，并大量任用异族人为官；鲜卑慕容家、拓拔家，建立燕国和魏国，同样长期统治中原地区，鲜卑魏国更是开展“胡服骑射”运动，全体鲜卑人习汉文、穿汉服、改汉姓。东西汉汉人强大时，排外思想严重，不断征服周边异族，这些被征讨的异族想法却完全不同，尽管长期受欺凌，他们始终崇尚中原文化，他们占据统治地位后的这些行为，造就了大量的“假汉人”，所谓民族，并非指肤色头发眼睛上的区别，而是语言习俗上的区别，这些鞑子改姓赵钱孙李，穿汉人衣服，见面跟你打招呼，满口之乎者也，过年他们一样杀猪，端午一样吃粽子，过得几代下来，不去探寻他们族谱，谁还知道他们是汉人还是鞑子？隋唐时“假汉人”数量更是达到顶峰，隋唐皇帝都是鲜卑人的后代，在隋唐期间，鲜卑人也就是“假汉人”跟“真汉人”不断通婚，生下后代无数。

　　再看看这段时间真汉人的凄凉状况，五胡乱华，血沃中原，十室九空，人口锐减，这是当时十六国间不断相互征伐造成的，并非刻意屠杀汉族，但在客观上却使汉族承受了巨大的灾难。鞑子们打战，每陷一城，往往俘虏全城百姓而去，一方面是为了打击对方经济，使对方无法发展，另一方面，俘虏来的女子可作军中娱乐项目，男子可作劳役，可抽壮丁，过年过节不需宰猪，杀几个人就可开荤，紧急时更可充作军粮（被称为“熟食”）。可怜这些汉人百姓，被大军挟裹而去，一路缺衣少食，能到达目的地的十中无一。这样的事情不断发生，像邺城、长安、益州这样的兵家必争之地，更是数易其主，悲剧反复重演，汉人毫无休养生息的机会。在鞑子的朝廷里面汉人也担任官职，这些汉人官员在该国倾覆时候，也被屠戮殆尽。偶尔有些朝廷寿命比较长的，其中的汉人官员为了内部斗争中避祸，努力与贵族（即鞑子皇族）攀亲，又造就无数杂种。

　　战乱之后，中华土地上只有南部还有少数纯种汉人，其余绝大部分都是假汉人或者汉胡混血。

　　唐宋和平时期，假汉人和杂种们继续繁衍，渐渐的也都忘了祖宗，到蒙元侵华，这些人的后代都以汉人身份共同御敌。不幸的是，野蛮总能战胜文明，一时之间，中华大地上皆是蒙古铁骑。蒙古人统治中华大地的时候，种族歧视是非常严重的，当时的保甲制，每20户为一甲，有一个甲长，这个甲长是蒙古人担任的，有些地方没那么多蒙古人，就用色目人，总之决不能是汉人。甲长对其管辖的20户汉人有生杀予夺之权，可谓一方的土皇帝。有传说当时的汉人新婚，新娘要先陪蒙古甲长睡三个晚上才可以到夫家，也就是汉人的初夜权都归蒙古人所有，我个人觉得这应该是个别地区的情况，总的来说不会这么离谱。但至少也可说明蒙古人的地位远高于汉人，且视汉人如犬彘。蒙古人看上谁家女子，直接上门脱裤子就干，汉人也只能忍气吞声，赔笑道“下次再来”。这种情况下，大量混血私生子的产生不可避免。

　　到了朱元璋得势，蒙古人败退之后，形势大逆转，北方的蒙古人还多有跑回草原去养牛羊的，南方的蒙古人却往哪里跑？只得逃亡异地改汉姓以求存。实际上，经过蒙元这么长时间的统治，大陆地区的蒙古人也逐渐汉化，民俗其实是跟地域息息相关的，汉人到了草原也只能放牧、蒙古人到了中原也只能种地，到了朱元璋北伐那时候，大部分蒙古人及其后裔已经和汉人一般无二，蒙元灭亡后还自称“兀罕铁木儿”简直就是活腻了，于是改名叫“吴汉天”便得存活。又是一大批假汉人出现了！

　　多说一句，胡人鞑子得势的时候，基本上都能容纳汉人，五胡崇汉，蒙元蓄汉人为奴，而汉人得势之后，却总恨不得把鞑子斩尽杀绝，着实小气！明灭元后转眼间清军入关，汉人又被奴役，世事如此反复，让人不禁感叹报应来得忒快。网络上愤青总以汉人身份为傲，只知道东西汉时期汉人东征西讨的风光史，却不知其后上千年汉人被蹂躏奴役的血泪史。无论你是否能够接受，其实现在的你我，不仅是汉人的后代，还是匈奴人、鲜卑人、女真人、蒙古人的后代。

　　高丽棒子自称其历史上如何强大，依据便是“血统论”，历史上是从来没有一个如他们的历史教科书上那么大的叫做高丽或者高句丽或者朝鲜的国家，但那些大国是韩国人血缘上的祖先，因此他们刨根揪底，就把这个大国当作他们国家历史的一部分，看上去荒谬，实际上跟现在的中国人认同汉国是中国历史的一部分的原理是一样的，现在的汉人和朝鲜人都是那时候的多民族杂交后代，大家的祖宗是同一个，谁把这些祖宗写进自己的历史里，都是可以理解的。这种“迫不及待认祖宗”的想法明显来源于民族自卑感，因为现在不得志，所以只能从历史上寻找自豪感。由祖先的强大来寻找自豪感也是荒谬的，祖宗越强，越发显得现在的你是个败家子。

　　所以面对高丽棒子的自大，我们应该从另外一个角度来反省，到底历史课本应该怎么书写，我们的历史，究竟应该是政治史，还是民族史，还是地理史？如果我们从地域的角度来讲解历史，目的是述说我们熟悉的这块土地上发生过什么事情，那么棒子们的历史就是朝鲜半岛的历史，半岛以外的不关他们的事情，中国历史也仅限于现在的960万平方公里以内，但这样会导致一个问题，有些国家如蒙古，占领的土地超过了目前的960万平方公里，那么多出的部分，我们是讲还是不讲？如果我们从民族的角度来讲解历史，更是混乱而且荒谬不堪，首先中国目前有56个民族，讲中国历史不能只讲汉族史吧，少数民族都讲的话，嗯，那还要从波斯说起……就算只讲汉族史，纯粹的汉族没有了，只有混血杂种，那么汉族史是否到五胡乱华或蒙元侵华时就结束了？讲“混血汉族史”吧，嗯，那又要从波斯说起……

　　其实最好的办法，就是把历史讲解成政权史，也就是从政治的角度读解历史，有政权才有国家，政权的寿命，短则几个月，长则几百年，政权消失了，国家也就消失了。历史课本的名字叫做《东亚诸国史》，诸国里，有同时存在的，有先后存在的，从平等的角度来看待诸国的关系和传承，再也不纠缠于哪个是正统，哪个是旁系。至于那个“有5000多年历史的中国”，不，这个国家不存在！

　　

• ◎ 好久没回来了，顶老帖，顺便回楼下坛友(135字) 烈火中的布鲁诺 (196573)于2007/11/23(16:10:09)..

“汉族”是血统上的概念，而不是文化上的，很明显的，加拿大人大山，吃中餐穿唐装、说一口流利的中文、端午节包粽子、过年包饺子，但谁也不会认为“大山是汉族人”。
给小孩上户口的时候，父母是汉族，户口本上小孩的民族就是汉，他长大以后不吃猪肉信安拉，也一样是汉族，不能该成回族。

• ......我们以东西汉时期的汉人为“纯种汉人”，......(177字) 贾贵 (195989)于2007/11/05(11:07:50)..

东西汉时期的汉人就是纯种汉人了吗?

什么是汉人?或者说:什么是中国人?这本身就是篇还没有结论的大文章,只要还有汉人,或者说还有中国人存在，这文章就要继续做下去.

不管是民族认同感,血缘认同感,政治认同感,地域认同感,人种认同感,最后都可以归结为文化认同感.

什么是文化?

文化就是生活方式.

相同的生活方式才是划分人群最好的标准.

• 汉族起始叫汉人，因汉王朝而得名，与血缘没有关系。(空) 慢腾腾的牛 (195960)于2007/11/03(18:05:26)..

• 汉长城以内的都是汉人(41字) 慢腾腾的牛 (195961)于2007/11/03(18:09:42)..

• 汉朝小妞(29字) 慢腾腾的牛 (195963)于2007/11/03(18:15:40)..

• 像辛追(空) 油碗 (195991)于2007/11/05(16:01:19)..

• 还是这种比较有看头(40字) 慢腾腾的牛 (195965)于2007/11/03(18:20:15)..

• 石更(空) -j- (195990)于2007/11/05(12:00:56)..

• 你的不好看(33字) 缺心眼子 (195967)于2007/11/03(19:25:40)..

• 素颜娥眉,发如青黛(37字) 缺心眼子 (195968)于2007/11/03(19:27:58)..

• 双胞胎(空) 慢腾腾的牛 (195970)于2007/11/03(22:43:34)..

• 要论血统，恐怕要从皇帝蚩尤说起。(空) 慢腾腾的牛 (195962)于2007/11/03(18:14:18)..

• 再早据说要到非洲去找老祖宗(空) 慢腾腾的牛 (195964)于2007/11/03(18:17:45)..

• 该玩历史了(空) 慢腾腾的牛 (195959)于2007/11/03(18:02:06)..

• ◎ 光说血统，文化呢？(空) 旗舰 (195957)于2007/11/03(17:12:22)..

• 布鲁诺原创：由高丽棒子历史地图说起，谈荒谬的血统论史观(16字) loyaer (195953)于2007/11/03(15:43:31)..

哪个国家的历史是纯正的历史？？？

• ◎ 杂交国才能强大，譬如霉国(空) bone1234 (195966)于2007/11/03(19:24:53)..

• 未必，纯种国也强大，比如德、比如日(20字) ATOM (195969)于2007/11/03(19:53:14)..

只是现在也被老屁股和OK大神等过去给搞杂了

• ◎ 棒子(36字) 四海之内皆兄弟 (195952)于2007/11/03(15:39:37)..

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