同为直流变频空调，为什么日立KFR-36GW/BPB与长虹大清快有较大的差距？

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精华序号：75
来自论坛：小熊在线 《家电采购和维修》
内容说明：主要原因就是日立KFR-36GW/BPB不带电子膨胀阀，用毛细管作节流元件，是一个“假变频”机子，其效能比与普通定频空调相仿，根本不具有节能优势。

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• ◎ To 勇版:没想到你会如此关心我机子上标着的参数，好吧满足你的好奇心。(275字) maomaoxiaxia (50279)于2003/07/11(20:42:26)..

日立KFR-36GW/BPB的标称制冷量:3600W、最大制冷量:4200W、最小制冷量:950W；
日立KFR-36GW/BPB的额定制冷输入功率:1300W、最大制冷输入功率:1350W、最小制冷输入功率:320W；
日立KFR-36GW/BPB的标称制热量:4800W、最大制热量5800W、最小制热量1000W；
日立KFR-36GW/BPB的额定制热输入功率:1680W、最大制热输入功率:1750W、最小制热输入功率:280W；
日立KFR-36GW/BPB的室内机、室外机质量（KG）:10、36KG；
日立KFR-36GW/BPB的室内机、室外机噪声（DB）:=40dB、=55dB；
日立KFR-36GW/BPB的循环风量:冷470/热540；
日立KFR-36GW/BPB的除湿量:1.5KG/H；
请点评。

• ◎ 勇版能否再给出其他的例子？(空) strongc (50417)于2003/07/12(18:02:54)..

• ◎ 海信KFR-40ZBP、KFR-2801ZBP。 (空) BRAVEHEART (50427)于2003/07/12(18:27:04)..

• ◎ 海信网站上找不到这两款，而且也没有参数(空) strongc (50431)于2003/07/12(18:50:11)..

• ◎ 海信4001和海信2801就是日立，日立就是好！(9字) 打倒张弓！ (50430)于2003/07/12(18:45:45)..

就是好呀！就是好！

• 你是不是欠K？(空) 老韩 (50435)于2003/07/12(19:02:06)..

• 谁敢说4001和2801的ZBP不是海信？(6字) 打倒张弓！ (50438)于2003/07/12(19:07:19)..

K了也是日立！

• ◎ 你这个空调是3550元买的，同样的价钱可以买到长虹KFR-40BQ，参数如下：(587字) BRAVEHEART (50318)于2003/07/11(23:50:23)..

1、长虹KFR-40GW/BQ的标称制冷量：4000W、最大制冷量：4500W、最小制冷量：900W；
2、长虹KFR-40GW/BQ的额定制冷输入功率：1410W、最大制冷输入功率：1730W、最小制冷输入功率：155W；
3、长虹KFR-40GW/BQ的标称制热量：6000W、最大制热量：7600W、最小制热量700W；
4、长虹KFR-40GW/BQ的额定制热输入功率：2020W、最大制热输入功率2280W、最小制热输入功率：115W。
5、长虹KFR-40GW/BQ的室内机、室外机质量（KG）：10、40；
6、长虹KFR-40GW/BQ的室内机噪声（DB）：制冷42/37/34/30、制热43/39/35/30；室外机噪声（DB）：制冷48、制热50；
7、长虹KFR-40GW/BQ的循环风量：610；
8、长虹KFR-40GW/BQ的除湿量：2.2L/H。
看出问题来了没有？长虹KFR-40GW/BQ除了性能上全面压倒日立KFR-36GW/BPB外，还比日立KFR-36GW/BPB能省出近一半电钱！
为什么？我来告诉你：
变频机的运行特点是：开机后先以较大功率运转使房间温度迅速达到设定温度，然后以较小功率低频运转保持房间温度。所以变频机主要运行在小功率低频运转状态，除非你的空调买小了不能够使房间温度达到设定温度。
长虹KFR-40GW/BQ的小功率低频运转状态的效能比为：900/155=5.8；
日立KFR-36GW/BPB的小功率低频运转状态的效能比为：950/320=2.97。
所以长虹KFR-40GW/BQ除了性能上全面压倒日立KFR-36GW/BPB外，还比日立KFR-36GW/BPB能省出近一半电钱来！

• ◎ 实际上，按照你的房间情况(19平米、不顶层、不西晒、普通的铝合金窗），完全可以购买长虹KFR-28GW/BQ，参数如下：(399字) BRAVEHEART (50320)于2003/07/11(23:51:51)..

1、长虹KFR-28GW/BQ的标称制冷量：2800W、最大制冷量：3300W、最小制冷量：600W；
2、长虹KFR-28GW/BQ的额定制冷输入功率：740W、最大制冷输入功率：940W、最小制冷输入功率：100W；
3、长虹KFR-28GW/BQ的标称制热量：4500W、最大制热量：6300W、最小制热量400W；
4、长虹KFR-28GW/BQ的额定制热输入功率：1150W、最大制热输入功率1615W、最小制热输入功率：90W。
5、长虹KFR-28GW/BQ的室内机、室外机质量（KG）：10、40；
6、长虹KFR-28GW/BQ的室内机噪声（DB）：制冷37/32/27/25、制热41/35/29/27；室外机噪声（DB）：制冷40、制热43；
7、长虹KFR-28GW/BQ的循环风量：610；
8、长虹KFR-28GW/BQ的除湿量：1.6L/H。
看出问题来了没有？长虹KFR-28GW/BQ除了性能上接近或超过日立KFR-36GW/BPB，完全能够满足你的需要外，还比日立KFR-36GW/BPB能省出一半以上的电钱！长虹KFR-28GW/BQ的售价在2千5、6，你那个热水壶是不是买贵了？

• ◎ 同为直流变频空调，为什么日立KFR-36GW/BPB与长虹大清快有较大的差距？(134字) BRAVEHEART (50321)于2003/07/12(00:02:35)..

主要原因就是日立KFR-36GW/BPB不带电子膨胀阀，用毛细管作节流元件，是一个“假变频”机子，其效能比与普通定频空调相仿，根本不具有节能优势。
东洋空调敢于当众砸此类“假变频”机子，虽然目的在于“炒做”，但是市场上大量充斥的“假变频”机子确实糊弄人的多，败坏了变频机的声誉。

• ◎ 一、从指标上看，我的变频机是否如你所说比一般的定频机费电得多？(空) maomaoxiaxia (50331)于2003/07/12(09:38:07)..

• ◎ 很好，这样用数据来说明事实的方式早就该这样了。(352字) maomaoxiaxia (50330)于2003/07/12(09:32:24)..

一、从指标上看，我的变频机是否如你所说比一般的定频机费电得多？
二、近些日子天气炎热，我经常观察家里所有电器总的用电量，结果每日均低于7.5度，其中变频机用9-10个小时，睡觉前打25度睡时打26-27度，这又是否象你所说使用成本大于购买成本呢？
三、生产变频空调主要目的我认为是为了提高舒适性与强制热，你的好友张弓认为是为了减低生产成本，不管你赞同谁或谁也不赞同，都跟节能省电拉不上关系吧，至少我没这样去考虑过你又何必自作多情呢？
四、长虹的大清快我早就知道，单从标称的参数上看KFR-40GW/BQ基本上都强于KFR-36GW/BPB，但国内的厂家如何标称你有不是不知道，二者真的差距有标称的那么多吗？现在的大清快质量如何你不会不清楚吧。19平米用28GW/BQ有多少人赞同，这可倒是费电的买卖啊！
最后、大清快变频机用的是何制冷剂？

• ◎ 其实数据未必就能说明事实，只是你太迷信日立KFR-36GW/BPB，用数据来说明可能有助于你更理性地认识它。(410字) BRAVEHEART (50402)于2003/07/12(17:08:12)..

一、从指标上看，你的变频机不比一般的定频机费电得多。
但是，你的变频机的能效比曲线特征很怪异，两头高，中间低，不符合变频机工作原理，存疑~~~？
即使你的变频机的能效比标称上没有问题，仍然至少可以肯定两点：
1、日立KFR-36GW/BPB比“真变频”机费电得多；
2、日立KFR-36GW/BPB不比一般的定频机省电。
二、质量好的空调一般使用成本大于购买成本，垃圾空调寿命短，可以大大降低使用成本。
三、“真变频”机一定是节能省电的，“假变频”机不可能节能省电，你没有去考虑节能省电是正确的，否则就真是自作多情了。
四、我说的长虹的大清快是原来生产的没有缩过水的，现在的大清快质量如何我早就发出过警告，但这不是本话题讨论的范围。
19平米用28GW/BQ没有超标，而且绝对比日立KFR-36GW/BPB省电，如果你对此有疑义，我们可以开展专题讨论。
最后、大清快变频机用的是何制冷剂？
大清快变频机一部分仍用的是R22，一部分用的是R410A。

• ◎ 怎么样，反驳的理由已很勉强了吧(333字) maomaoxiaxia (50459)于2003/07/12(22:02:40)..

一、“比一般的定频机费电得多。”你亲口说过的话已被你否定。
二、本来就很勉强的理由而你又无法证明（我的机子能用几年？大清快又能用几年？谈平均寿命也成），你也茫然。
三、设计变频机的主要目的不是为了省电，那不用电子膨胀阀的变频机怎么是“假变频”，它并没偏离设计目的。
四、19平米用28GW/BQ，150W每平米都不到，2800W再缩些水呢，别忘了我是密封性很一般的70系列铝合金窗户，即使到达设定温度后它还能用最小制冷量:600W恒温吗？不能那它的高效又何而来？
五、用R410A的大清快才可能达到标称的高效，尤其是低功率运行时的效率，国外也类同，电子膨胀阀在高效制冷剂下才能起作用，在R22这种低效制冷剂下帮不了多大忙，这好比在一辆最高时速才25公里的机动车上装个五档变速器能有多大作用。

• 你如果坚信日立KFR-36GW/BPB是好空调，给你说什么都是多余的。 唉！是我的错，还有那么多人信**功呢，我操的这是什么心！(619字) BRAVEHEART (50465)于2003/07/12(23:35:43)..

一、用毛细管作节流元件的“假变频”机不可能比一般的定频机省电，这是有关专家的研究结论，不是我随便说的，如果日立能够做到不用电子膨胀阀而达到节能效果，将是对变频机发展的一大贡献。在日立没有给出它的变频机的能效比曲线两头高，中间低的合理解释前，我认为它在能效比标称上存在问题，而且我可以举出很多能效比比日立KFR-36GW/BPB高的定频机。我没有否定过我说的话。
二、大清快的用料明显优于日立，没有理由认为大清快的寿命会短于你的日立机子。大清快所用的双转子压缩机的噪音、寿命大大优于普通单转子压缩机，难道你想推翻公认的结论，证明单转子压缩机比双转子压缩机好？
三、设计变频机的主要目的不是为了省电，但绝不会是为了更费电。
四、19平米用28GW/BQ，每平米147.37W，与一般建议的每平米150W相差多少？而且28GW/BQ的最大制冷量是3300W，不是2800W。况且28GW/BQ的最大制热量是6300W，比日立KFR-36GW/BPB的最大制热量5800W还要高。
你不会是只在天气最热/冷的情况下才开空调吧？最小制冷量:600W恒温不可能吗？28GW/BQ即使在最差的情况下效能比也在3.51,日立KFR-36GW/BPB在最好的情况下效能比是多少？
五、用R410A的目的是环保而不是高效，你知道吗？谁给你说的“电子膨胀阀在高效制冷剂下才能起作用”？我觉得你为了证明日立KFR-36GW/BPB是好空调已经开始编造谎言了，我到宁愿相信你是真不懂。我不想因为我评论一台空调而导致一个人在思想、精神以及品德方面出现问题，我这就住嘴，好嘛？！

• ◎ 你很累吧，我可是很轻松的，为何如此累，把好东西硬要说成坏的就会如此。(309字) maomaoxiaxia (50505)于2003/07/13(09:24:36)..

一、专家有没有说“比一般的定频机费电得多。”，注意“得多”二字。
二、宣称比大清快用的更好压缩机的厂家有不少，因而断定他们的寿命就比大清快长喽？
三、豪华轿车一般都比普通轿车蚝油，那么它们都是假豪华吗？
四、一般室温30度，用空调调节至25、26度很常见，在19平米室内到达25、26度室温后用600W制冷量能使其恒温？1200W都远不够。
五、用R410A的主要目的是高效而附带了环保，而其中那些用了R22的大清快是没有标称的那么高效的，甚至连实际的制冷制热量都会有很大的缩水。
六、请注意你最后的那段话，讨论归讨论，如你想向相互人身攻击、吵嘴的方向发展恕不奉陪，我可以对你忍让，我只对这论坛的某个人不会忍让，而且会奉陪打击到底。

• 你的辩解已经越来越苍白无力了，我也不想让你心里不舒服，你的空调我不就评论了。(26字) BRAVEHEART (50537)于2003/07/13(11:45:51)..

接受你的建议，你专心打击张版到底，我在这看热闹好了。

• ◎ 谁的辩解有理不是你我说了算，理总是越辩越明的，你尽可放心我心里舒畅的很，关于日立变频与大清快的讨论我也接受你的建议就此OVER!(13字) maomaoxiaxia (50549)于2003/07/13(12:07:06)..

喜欢看热闹请尽兴，免费啦。

• -------二者娴牟罹嘤斜瓿频哪敲炊嗦穑肯衷诘拇笄蹇熘柿咳绾文悴换岵磺宄(25字) robin0269 (50336)于2003/07/12(09:48:11)..

厉害！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

• maomaoxiaxia你不要再说了!(19字) 专门拼版主的火来显示我的水平 (50352)于2003/07/12(12:49:19)..

不要说了,在这里只能自取其辱,咱不丢这人!

• ◎ 买变频不是为了省电，我的测试也表明定频空调也不会忽冷忽热(13字) strongc (50334)于2003/07/12(09:42:52)..

那么是为了什么？为了面子？

• ◎ 你不感到忽冷忽热，别人也如此？那我感受过的J09-TV与J12-VV都失真了？忽冷忽热一定由室温差引起的？我以前没给你讲过？另外变频机的另一特点你不是也承认，怎么这么快忘了。最后我虽然不是为省电而买变频的，但对于变频是否省电有自己的见解，以后会说明。(空) maomaoxiaxia (50340)于2003/07/12(10:52:57)..

• ◎ 我已经测了我家两台空调了(14字) strongc (50341)于2003/07/12(11:00:21)..

你是相信感觉，还是相信科学？

• ◎ 你的测试就是科学？我没测过？人的皮肤感受你的电子温度计能测的了？你的理论是不管环境如何，温度一样感受也就一样？什么叫伪科学？(空) maomaoxiaxia (50344)于2003/07/12(11:31:48)..

• ◎ 我的感受也是没有忽冷忽热(21字) strongc (50345)于2003/07/12(11:36:02)..

好了，我是伪科学，你是真科学，我不跟你争论

• 我来说一句(188字) r2r (50282)于2003/07/11(20:49:05)..

参数的可信度有多高值得商榷。
其实国产货的参数我基本是不看得。国产商家的胆子太大。
至于日立有多大胆子我不知道。最好有实测值。
所以有人说张工可以轻易调到很多产品的资料，我也根本不在意，可信度本来就不高。
我们单位的分析测试中心测试样品，个中玄机主要在于测试样品市厂家送来的，和他们的产品是否相同就不好说了，而且测试中心只对测试的样品负责，对于销售的产品并不负责。

• ◎ 参数的可信度有多高是值得商榷，任何品牌一样，我也如此认为，不是勇版提出我还从没去自己机子上看过。(76字) maomaoxiaxia (50288)于2003/07/11(21:03:52)..

不过日立介绍资料倒有这么一条：KFR-36GW/BPB在室外温度2度时、实测出口温度为45度以上、制热量5400W；虽然不一定完全真实，但有多少空调介绍资料会有如此标称法。

• 您和这个对比一下。(68字) r2r (50294)于2003/07/11(21:17:12)..

http://www.gree.com.cn/protuctt/pd_list.asp?pd_sub_no=164
格力变频冷静王的参数，好像各有千秋，而且标称噪声虽然没有，肯定小于40db的。

• ◎ 这个还用比，也差太多了吧，特别是它的制热+电辅助也远不如日立，你再仔细看看各项参数。(空) maomaoxiaxia (50297)于2003/07/11(21:25:00)..

• ◎ 我看差不多(空) strongc (50338)于2003/07/12(09:53:32)..

• ◎ 循环风量太小，除湿量小(空) strongc (50281)于2003/07/11(20:47:21)..

• ◎ 28室内机12.5kg，室外机38kg是你从哪里找来的资料(空) maomaoxiaxia (50293)于2003/07/11(21:17:03)..

• ◎ 噪音是指变频最大运行时的，额定运行时就小多了，而室内机最小为29dB(空) maomaoxiaxia (50292)于2003/07/11(21:13:49)..

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