芯片资料读出的困惑！

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精华序号：46
来自论坛：小熊在线 《视频音频设备论坛》
内容说明：关于梳状滤波 philips 713x芯片，同一份厂家提供的资料里，先说是“适应性3D梳状滤波” adaptive 3D co

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• ◎ 芯片资料读出的困惑！(811字) bb555 (65630)于2003/09/20(11:02:01)..

关于梳状滤波
philips 713x芯片，同一份厂家提供的资料里，先说是“适应性3D梳状滤波” adaptive 3D comb filtering ，然后又说是“多线标准适应性4线梳状滤波” multi-standard adaptive four-line comb filter ，难道3D梳状滤波=4线梳状滤波？
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CX23880/CX23881，说是采用适应性2D梳状滤波Adaptive multi-line 2-D comb filter，通篇找不到关于是几线的说明。
Fusion 878A（BT878a)，说是用“亮度陷波和色度梳状（滤波）” Luma Notch and Chroma Comb
呵呵，只听说梳状滤波对视频信号的亮色分离效果好，现在高清晰电视机差不多都是采用梳状滤波，有模拟、2D、3D数字梳状滤波之分，但究竟是怎样定义的？我搞不清楚，也查不到相关资料。所谓3线4线，是指采用相邻几线信号进行比较处理的算法，而2D、3D应该是平面两个方向、加上时间纵轴的算法。适应性adaptive这个词好像很重要，可能就是所谓动态的另一种业内术语，大概就是有时见到的动态数字梳状滤波说法的来源。也许是各厂家的技术秘密，不肯细说，然而给我的印象是，CX23880/CX23881在芯片内梳状滤波同philips713x芯片是同一水平的，而且philips敢说3D，CX23880/CX23881只说是2D，还不提几线。BT878a在这方面就无法相提并论了，显然不是一个数量级的。拿philips7135芯片的数据同CX23880/CX23881芯片比较，在音频功能支持上，7135还多出了Dolby Pro Logic decoding, Virtual Dolby Surround和am收音功能。713x有7个DMA通道，可编程，共享一个FIFO先进先出 1kb 的缓存器，CX23880/CX23881没提有多少DMA通道，在结构图上数了一下是6个，不过示意图可不能算数。啃这些da他sheet目前得到的印象是，CX23880/CX23881最枪眼的是10位采样解码，但实际上它提供的是8或10位，有可能目前只能用上8位，再加上决定着视频图像效果的梳状滤波，也许我可以大胆地做一个推论：CX23880/CX23881在可能给出的视频图像质量效果上并没有真正超越philips713x芯片。音频功能方面更是philips的强项。呵呵，个人观点，欢迎指正。

• ◎ 呵呵，现在版上技术讨论氛围越来越浓了。(163字) 毛头熊 (65806)于2003/09/22(11:46:30)..

我当年辅修广播电视工程专业时接触过一点梳状滤波器的概念，是指PAL制式的电视信号在频域上是一种某一频段内的等间距分布，因此使用梳状滤波器可以有效地抑制噪声信号，那时讨论的还是模拟的梳状滤波器，现在已经很落伍了。不过记得当时老师说过，梳状滤波器对于PAL制式的电视信号质量改善是相当明显的，现在出现的3D数字梳状滤波估计是个好东东。

• ◎ 看看这片评测文章，看来能支持我的某些推测！(146字) bb555 (65705)于2003/09/20(22:46:35)..

http://www.gzeasy.com/sparticle.asp?aTitle=%BD%F8%B2%BD%D6%D0%B5%C4PC%BC%D2%CD%A5%D3%B0%D4%BA+%D0%C2%D2%BB%B4%FA%B5%E7%CA%D3%BF%A8%C6%C0%B2%E2
3D梳状滤波=4线梳状滤波，人家可是专家级的，这使我啃datasheet的信心增加不少。
现在一些显卡生产厂家纷纷采用philips7134HL芯片支持显卡上的TV功能。

• ◎ 对不住，我看错了，是philips7174HL芯片(281字) bb555 (65715)于2003/09/20(23:59:30)..

又仔细读了一遍这篇评测文章，笔者肯定了2D梳状滤波同3D在图像质量效果上的差距，我的大胆推论总算没闹笑话。philips713xHL芯片都是适应性4线梳状滤波，因此都可以称之为3D梳状滤波，这可是目前高档高清晰电视机才采用的。鉴于CX23880/CX23881等10位采样解码芯片在图像效果和音频效果上并没有超越philips713x芯片，甚至稍显不足，philips713x芯片有可能成为今后一段时期电视卡采用的主流芯片。philips7134HL芯片支持丽音，这也是高档电视机才采用的。小小的一块电视卡，300-400元，却能给电脑附加高档电视机才具备的视听享受！呵呵，感谢科技的高速发展，我强烈推荐选购电视卡的网友选择7134芯片的电视卡！

• ◎ Dolby Pro Logic decoding对于TV信号应该是没有意义的(空) 懒猫.com (65653)于2003/09/20(12:53:07)..

• ◎ 当然有意义了，如果电视台有发送的话，我肯定去买7135的电视卡，不过几乎不可能（呵呵，自相矛盾） (空) chptcxlw (65658)于2003/09/20(13:03:53)..

• 嘻嘻，我把此文转贴到天敏的论坛上了(空) chptcxlw (65635)于2003/09/20(11:33:49)..

• ◎ 呵呵，你唯恐天下不乱！(249字) bb555 (65639)于2003/09/20(12:02:59)..

不过我这些都是有根据的，都是厂家提供的datesheet和相关资料。芯片硬件设计提供的能力和性能是一回事，能不能把这些硬件的能力和性能都充分地利用和发挥出来，则是另一回事。各电视卡生产厂家既要根据芯片提供的硬件条件，也要根据电脑系统软硬环境的支持，通过电路板的设计和电视卡驱动的编写，才能出来一个可用的电视卡。芯片的能力性能只是电视卡的一个重要组成部分，一块好的电视卡在芯片采用、电路板设计和驱动研发上，哪一个方面差一点都会影响整个电视卡的性能。呵呵，我在想，利用philips7135芯片做出来的电视卡会是什么样的？

• 不是我唯恐天下不乱，我想天敏论坛的人一般不来这，所以我转帖过去让大家一起讨论，反正是技术性的讨论，大家又没有说天敏的不是。再说天敏现在也用飞利蒲713X系列做电视卡了。(35字) chptcxlw (65644)于2003/09/20(12:22:59)..

philips7135做出来的电视卡估计中国没有人买，毕竟现在电视信号没有杜比信号

• ◎ 再说7135所用的杜比技术也是比较落后的杜比定向逻辑环绕和杜比虚拟扬声器技术，不过在电视领域好象是最先进的，跟音响就没得比了。(空) chptcxlw (65654)于2003/09/20(12:55:16)..

• 呵呵……(57字) 摄氏39.5度 (65640)于2003/09/20(12:06:53)..

好比汽车……
如果最高速度是120，那么，上60是没有问题的……
如果最高速度是60，那么，上120肯定是有问题的……

• 这个比喻以后有什么意思？(4字) chptcxlw (65645)于2003/09/20(12:25:06)..

看不懂？

• (28字) bb555 (65633)于2003/09/20(11:19:54)..

呵呵，自我珍惜，我把上面的帖子收入网站的电视卡硬件专栏了

• 看到几篇文章上都说，飞利浦713X系列，确实可以做到一边看一个台，一边录另外一个台……（偶也估计需要两高频头……）(空) 摄氏39.5度 (65632)于2003/09/20(11:18:31)..

• ◎ 好像是可以(158字) bb555 (65637)于2003/09/20(11:44:59)..

在视频数据流DMA通道物理存储地址分配上，713x芯片采用2个pages映射分配存储地址，是2个不同的通道，可以分配相同的数据流到不同的地址，如硬盘、显存（预览）或编码压缩程序指定的接口，也可以分配不同的数据流内容。但一个高频头同一时间只能提供一个频道的TV信号，恐怕要有两个高频头或一个可以多路解调输出的高频头，有这样的高频头吗？

• ◎ 根本就不可以。(53字) cybersense (65643)于2003/09/20(12:10:55)..

用两个高频头也不可能。如果抽帧录制还可能，但无法满足观看要求。
大胆猜想，值得肯定，但是要根据科学依据。

• ◎ 呵呵，我是第一次啃这样的datasheet，这方面的知识十分有限，请多指点(396字) bb555 (65651)于2003/09/20(12:41:54)..

可能理解得不够准确，但我是从philips7134HL datasheet中以下文字得出的猜测：
SAA7130HL datesheet.pdf
page28/29
Two programming pages are available to enable re-programming of the scaler in the ‘shadow’ of the running processing, without holding or disturbing the flow of the video stream. Alternatively, the two programming pagescan be applied to support two video destinations or applications with different scaler settings, e.g. firstly to capture video to CPU for compression (storage, video phone), and secondly to pre-view the picture on the monitor screen. A separate scaling region is dedicated to capture raw VBI samples, with a specific sampling rate, and be written into its own DMA channel.
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Two video capture tasks can be processed in an alternating manner, without need to reprogram any scaling parameters or DMA definition.
请多谈谈，我也是为了搞明白才去啃这些资料的。

• ◎ cybersense能说的具体一点吗？(11字) chptcxlw (65648)于2003/09/20(12:33:56)..

为什么两个高频头不可能

• ◎ 因为数据传输通道只有一个(32字) cybersense (65780)于2003/09/21(18:01:26)..

所以，7130纵有四个视频输入端，同时也只能处理一个视频通道的数据。

• ◎ 我又仔细翻看了7130的datasheet，认为你的说法有道理(268字) bb555 (65796)于2003/09/22(00:49:20)..

上面我引用的那段文字是以电视信号载波图文信号为例的，应该理解为将同一视频数据流中的不同视频信号分离处理，利用两个page将分离出来的视频信号分送不同地址或后续处理，因此可以称之为以交替方式同时处理两个视频采集任务。这同一个芯片同时处理两个不同的视频数据流的输入输出不是一个概念。呵呵，谢谢你的提示，能把概念搞清楚，加深了认识，是一件很令人高兴的事。我补这些课感到相当吃力，希望你能多谈谈电视卡以及视频相关的知识，希望更多的资深视频玩家和高手多来此地发帖，使这里讨论探讨的知识性技术性程度不断提升，以满足更多网友不同程度的需求。请常来，谢谢！

• ◎ 奇文共欣赏，疑义相与析(17字) cybersense (65803)于2003/09/22(10:10:41)..

以理服人，以文会友。愿与各位讨论。

• ◎ 好帖子，顶一下，不要被压在下面了(177字) 向天一镖 (65973)于2003/09/23(14:43:10)..

bb555兄找得那篇文章还真是不错，不可否认那篇文章写的是个高手，但我觉得，也不能全信，最好是找出厂家权威资料。datasheet看过，只是全是英文，不敢啃，以后有机会一定多啃，再来跟大家讨论。bb555兄讲的有一些道理，但是不要忘记了phlips只是刚坐电视卡芯片，他的芯片，驱动，还有一定的bug。这一点也是非常重要的。效果上，我也不尽信那篇文章上所写的。等我啃完了资料再来讨论

• ◎ 好啊，多一个人来啃datasheet，多一个深入交流探讨的机会(433字) bb555 (65978)于2003/09/23(15:33:40)..

呵呵，因为无论philips还是conexant，都没有对他们提到的3D、2D梳状滤波多一个字的描述，conexant说是采用Adaptive multi-line，但没提究竟几线，philips倒是明确写到4-line4线，还多少有点解释。我看到那位高手的推论所依据的同我看到后感到困惑的是datasheet中同样的描述，呵呵，我是门外汉，只敢困惑，人家是行内专家，给出了定论。当然一块电视卡的优差不能仅从采用的芯片上看，我也是见到关于不同芯片的说法不一，自己也想搞搞明白，才去啃厂家的datasheet，从第一手资料中作自己的了解和判断。但这方面的知识还是太少，基本状态还是比较晕！
还有一篇笨笨熊写的某电视盒的评测文章，里面用了相当的篇幅比较详细地介绍了梳状滤波的原理、分类和效果上的差异。说来还是dhl88当初推荐给我看的，使我第一次对梳状滤波有了一些基本概念。大家都把心思用到技术乃至学术探讨上来该有多好！这两篇文章我都在我的网站上推荐文章栏目中给出了链接，有兴趣的网友不妨读一下。欢迎网友们推荐好的文章链接。http://bb555.home.sunbo.net/

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