转:无耻的噱头--评“Matrox最后的落日”一文

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精华序号：170
来自论坛：小熊在线 《板卡论坛》
内容说明：看了上面那位老兄的文章，本人实在不敢苟同他的观点。我是Matrox卡（G200、G400），nVidia（RIVA 128，RIVA

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• 转:无耻的噱头--评“Matrox最后的落日”一文(3553字) D版也是有尊严的 (185250)于2002/05/18(06:39:40)..

看了上面那位老兄的文章，本人实在不敢苟同他的观点。我是Matrox卡（G200、G400），nVidia（RIVA 128，RIVA TNT2，GFORCE 2 MX400），ATI（7200）的用户（我是从事设计工作的，单位的机器搞设计，家里的机器玩游戏）。我觉得，他的观点比较片面，我很怀疑他有没有真正用过Matrox的卡。
他列举了Matrox的8大罪状，比如：“性能不佳、价格昂贵、驱动程序陷阱（Matrox的死穴：OPENGL）、不少特性是嘘头”。标题看起来很吓人，不过内容看起来很空洞。而且，把这8个问题串起来看的话，你会怀疑这样的公司怎么能够生存。可是现实是，Matrox过去是一个很成功的公司，现在是个极有技术特色的公司，它的将来值得期待。
让我们具体看看作者的论述：
1、价格问题
“M卡一向就以价格高昂著称，声称走精品路线。...这种说法在MBA课堂上是缺乏成本控制的典型案例。”
这是作者批评M卡价格昂贵的一段话，他批评M卡“缺乏成本控制”。一个真正用过G200，G400的人决不会认为M卡缺乏成本控制。看看真正的6层电路板，看看密密排列，错落有续，却每一颗都用料高档的电容，看看合理的电路布局，这样精工的产品让任何其他产品相形见绌（即使ELSA这样的名牌）。M卡的确贵，但是贵有所值。而且，作者这样批评M卡等于在暗示：为了符合成本控制的原则，用劣质的电路板、不稳定的电容、尽量简化电路设计（就是可以去掉的电子元件统统省略）是可以接受的。这不正是某些号称提供最低价产品的厂商正在做的吗?
我们当然关心价格，但是我们更关心便宜的价格后面隐藏着什么。
2、谁是外行？
作者说：“外行人经常骂Intel、Microsoft产品价格昂贵，那是因为他们没用过Lotus，dBase，Wordperfect，IBM，Apple，Sun和SGI的产品。其实PC产业软硬件价格降低到现在这个程度，Wintel居功至伟。同样的道理，我们能以现在400RMB的价格用到MX系列显示卡，nVidia功不可没。”
看看，居然把Wordperfect（软件的名字）当作一个企业，现在我们知道谁才是真正的“外行人”了（他为什么不把WINDOWS当成MICROSOFT?)。然后他露出了吹捧MICROSOFT，INTER，NVIDIA的本性:“Wintel居功至伟...nVidia功不可没”。他把低廉的硬件价格归结于某个厂家的恩赐，而不是激烈的市场竞争。我们不能忘记，没有AMD的时代，INTER是如何长期让它的166MMX停留在1000块，让它的P2-233停留在1800块的。没有AMD的存在，你能想象今天CPU的价格会这么低吗？我们更不能忘记，NVIDIA曾是市场竞争的胜利者，但是一旦它没有了对手，它就企图让GFORCE2长期处于1000块以上的水平，而把低端市场留给了过时的TNT2。没有ATI的镭，现在我们能以便宜的价格买到MX400吗？显然，作者不是没有判断力，就是根本不了解电脑市场。
3、驱动程序问题
作者说： “平心而论，2D时代，Matrox的驱动程序非常优秀，”（这显然是为后面对M卡3D驱动的批判做铺垫），“我在使用Word 5/6 for Windows时，从来没有出现显示类保护模式错误。......我没有用过G200/G400，所以不知道它们的3D驱动质量如何。不过，我知道Matrox的ICD很烂。Full version的ICD一再延期，也不知最后是否完工（应该完工了吧？）。 ”
我对他的这番话感到费解，因为WORD5/6仅仅繁荣于WINDOWS32的时代，到WINDOWS95和OFFICE95出现以后，人们马上抛弃了WORD5/6。作者是不是在暗示，他对Matrox的使用经验来自古老的1996年以前？难怪他在后面说：“我没有用过G200/G400...ICD一再延期，也不知最后是否完工（应该完工了吧？）。 ”
这个地方，无知者如此明白的告诉你：他无知。我实在不明白，是什么让作者在根本就没有用过G200，G400的情况下，决心写一篇关于Matrox的文章。
说实话，我在用G200以前，也对Matrox的ICD将信将疑。有一次，我用VOODOO2跑极品飞车5，出现了画面错误，只好用G200试了一试，居然非常完美。从此改变了我对Matrox的ICD的印象。我至今还没有碰到不能玩的游戏，甚至QUAKE3都表现的很不错（当然，速度就不能和现在的卡比了，所以我把卡淘汰给我弟弟了）。
作者的结论：“驱动程序陷阱（Matrox的死穴：OPENGL）”。 可笑，我弟弟天天用G200玩QUAKE3,可从来没死过机。
4、性能问题
作者提到：“不少网友们争论显卡的2D画质，Video 画质，3D画质。其实显卡产业经过了20年的R&D，2D画质，如果是大厂产品（也就是没有偷工减料），N卡和A卡没有本质区别，关键的解决之道在于Monitor。我在Dell P991上使用过3dfx Voodoo 3, Gainward GeForce 2 Pro和Radeon 8500 LE，没有觉出2D画质的区别。”
你看看，作者用过这，用过那，就是没有用过Matrox的卡。他武断的认为，2D性能上，各种显卡都差不多。其实呢，肯定是差远了。为什么M卡这么贵还有人买？为什么A卡比N卡贵，却有人情愿多花银子？是这些人都疯了？还是定价的人疯了？“一分钱一分货”，这是唯一正确的答案。就我自己的使用经验，A卡的显示细腻程度非常高，高到在普通的显示器上就可以看出明显的区别（所以我退掉了开始买的GEFORCE2MX400，换了一块7200）。而M卡的2D速度则绝对是普及显卡中的王者。你可以做两个实验，一个实验是用G400，MX400，7200放DVD片段，看看谁最快，画质好；另一个是用G200，MX400，7200在AUTOCAD里打开一兆以上的大图，并随便放缩，看看谁的停顿时间最少。在第一个实验中，G400在速度上显示出了微弱的优势，在画质上和7200不相上下。为什么会这样呢？如果你仔细阅读三种显卡的硬件说明，你就会发现，虽然三种显卡都承诺“硬件”DVD加速，但是各自的表述却有很微小的区别。画质的大区别就源于这个表述上很微小的区别。有兴趣的朋友可以查查看，肯定会在恍然大悟之余惊叹某些显卡厂商的狡诈。在第二个实验中，G200（注意，是8M卡）显卡显示出了强劲的功能。MX400，7200在大图形放缩时有明显的停顿感，但是一个8M的G200，居然完全没有停顿的感觉（我开始也很吃惊）。我认为，G系列显卡的2D引擎肯定对设计软件专门优化过。
作者的另一个结论是：“关键的解决之道在于Monitor”。我只想说，同样的Monitor出不同的效果才是显卡厂家的真本事。VOODOO时代如此，现在仍然如此。而且，最好的显卡，常常在普通的显示器上显示出更高的画质。VOODOO时代如此，现在仍然如此。
5、噱头的特性
作者阐述到：“Video画质关键在Player的Filter功夫，通常全软件实现要比硬件的加速效果好，所以关键还在Monitor。至于3D画质，其实很大程度上是个驱动程序问题，而非硬件问题，有关的讨论已经很多，就不多说了。 ”
我们经历的噱头性能还少吗？三线性过滤和双线性过滤，你能注意到他们之间的微小差别吗？噱头特性不是个别个别厂家的问题，简直是显卡厂家的共识，传统。
“至于3D画质，其实很大程度上是个驱动程序问题，而非硬件问题”。如果你神志还清醒的话，你能同意如此偏激的观点吗？你看不出来本文的作者想抓住驱动问题不断证明他对matrox的贬低的用心吗？可惜得很，如果他真的对M卡了解一点点，他就会知道，M卡的ICD已经没有问题了。
6、噱头的本质
作者十分自信的说：“但是我可以肯定地说一句，运行Quake III， GeForce 4 Ti 4600绝对beat Parhelia-512。”
请问作者先生，你拿什么来肯定你的观点，是你“绝对beat”中用的那个初等的英文单词“beat”吗？你根本就没见过“ Parhelia-512”，评什么下结论，还是“肯定”的？？？你是Matrox肚子里的蛔虫？
作者大声赞到：“QIII的引擎是个奇迹，CPU/Chipset and Memory Sub system/3D Card 协调得非常的平衡”。这句华丽的话里有意用了不少英文单词，可惜其实非常空洞。英文单词再次被用来遮掩内容上的贫乏。
作者是如此解释他为什么对新M卡性能没信心：“原因很简单，同样四条Pipe，而Parhelia-512的Quad Texture用不上，其他的特性也用不上。”呵呵，如果你单说Quad Texture没用，恐怕还可以哄到不少人。你画蛇添足的加一句：“其他的特性也用不上”，暴露你吹牛的本质。“其他特性”这个短语包括了新卡的一切性能。你能相信这样武断而白痴的结论吗？
“DX8显卡的DX8驱动实在是一项非常艰巨的软件工程项目，复杂程度不亚于全新设计一个要求有完善API的小型操作系统，其CPU就是GPU。”
作者大概不懂得，API不是显卡驱动程序特有的概念。所以，他特地把API和操作系统联系在一起，似乎“有完善API的小型操作系统”是一个完善的科学名词。可惜的很，他的自做聪明帮了他的倒忙。稍微有软件开发知识的人都知道，API是一个通用的概念， Application Programming Interface 应用编程接口，任何现代软件都有。而操作系统呢，显然作者不懂得操作系统的基本功能之一是管理文件系统，难道驱动程序还要管理文件系统？这个作者自己发明的”有完善API的小型操作系统”只能说明，作者无知，却善于买弄概念，迷惑朋友。
什么是噱头的本质呢？看了这位作者的大作，大家可能就有体会了。

• ◎ 支持G卡(55字) 子说 (185578)于2002/05/19(03:28:13)..

用过G400，现在换成V5　5500（玩游戏），我觉得说G卡的显示效果不好的人如果不是显示器出了问题，有可能是视觉出了问题。

• 一看那篇烂文，就觉得原作者不但眼睛不行，脑子也有问题，根本始胡说八道(空) 小未 (185560)于2002/05/18(23:41:14)..

• ◎ 别的我不想多说,在2d品质上,尤其在高分辨率下(1280*960以上),Matrox的显示质量的却不是n卡所能相比的,包括elsa和丽台在内(空) maomaobear (185477)于2002/05/18(19:25:01)..

• 烤，飞车5跟opengl icd有什么关系？(空) l1 (185321)于2002/05/18(12:08:18)..

• ◎ 看看這個...(26字) AWard (185310)于2002/05/18(11:51:44)..

http://bbs.gzeasy.com/newsdetail.asp?id=13711&page=2

• ◎ 这才是，刚才是作者回复阿波罗地(2390字) 笨笨熊*酷 (185309)于2002/05/18(11:51:07)..

引用
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1、价格问题
“M卡一向就以价格高昂著称，声称走精品路线。...这种说法在MBA课堂上是缺乏成本控制的典型案例。”
这是作者批评M卡价格昂贵的一段话，他批评M卡“缺乏成本控制”。一个真正用过G200，G400的人决不会认为M卡缺乏成本控制。看看真正的6层电路板，看看密密排列，错落有续，却每一颗都用料高档的电容，看看合理的电路布局，这样精工的产品让任何其他产品相形见绌（即使ELSA这样的名牌）。M卡的确贵，但是贵有所值。而且，作者这样批评M卡等于在暗示：为了符合成本控制的原则，用劣质的电路板、不稳定的电容、尽量简化电路设计（就是可以去掉的电子元件统统省略）是可以接受的。这不正是某些号称提供最低价产品的厂商正在做的吗?
我们当然关心价格，但是我们更关心便宜的价格后面隐藏着什么。
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太狭隘，将我笼统的一句“缺乏成本控制”简单地理解为显示卡的制作工艺和材料选用，也就是生产成本。成本控制包括人力成本、R&D成本、管理成本、市场成本、生产成本等多方面的内容。这且不说，就拿你所强调的生产成本说两句吧。
显然你没有使用过ELSA的显示卡（因为，自称为（RIVA TNT2，GFORCE 2 MX400），ATI（7200）的用户），遵照您后面的逻辑（我自己并不这么认为），似乎没有资格评论M和E卡之间的制作工艺。
“看看真正的6层电路板，看看密密排列，错落有续，却每一颗都用料高档的电容，看看合理的电路布局，这样精工的产品让任何其他产品相形见绌（即使ELSA这样的名牌）”，这样的话，反过来只能证明你绝非出身EE。“真正的6层电路板”，难道使用6层电路板N卡是假的。“看看密密排列，错落有续，却每一颗都用料高档的电容，看看合理的电路布局”，情绪化的语言，所有的印刷电路板对于普通人来讲都没有美感所言，除非你带了有色眼镜（在PCB设计人员眼中，倒是确有布线是否合理的概念，相信你没有设计过PCB吧）。采用几层电路板，以及不同的地方采用不同的电容、电阻，这是成本/质量协调的结果，与追求高质量无必然的联系。只要能够节省生产成本的工艺和用料，无论是M/N/A都是会采用的。举个例子，Radeon 8500使用的就是四层板，因为通过设计优良的GPU+合理的布线，它可以稳定的工作在275MHz的频率下，所以ATi没有傻乎乎的采用6层板。反过来，GeForce 3 Ti 500，nVidia却要求生产厂商一定要采用6层板，原因无它，为了稳定工作的质量要求而已。
最后，你把我的原话无限上纲，好，文革时你一定是一条好汉。
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看看，居然把Wordperfect（软件的名字）当作一个企业，现在我们知道谁才是真正的“外行人”了（他为什么不把WINDOWS当成MICROSOFT?)。然后他露出了吹捧MICROSOFT，INTER，NVIDIA的本性:“Wintel居功至伟...nVidia功不可没”。他把低廉的硬件价格归结于某个厂家的恩赐，而不是激烈的市场竞争。我们不能忘记，没有AMD的时代，INTER是如何长期让它的166MMX停留在1000块，让它的P2-233停留在1800块的。没有AMD的存在，你能想象今天CPU的价格会这么低吗？我们更不能忘记，NVIDIA曾是市场竞争的胜利者，但是一旦它没有了对手，它就企图让GFORCE2长期处于1000块以上的水平，而把低端市场留给了过时的TNT2。没有ATI的镭，现在我们能以便宜的价格买到MX400吗？显然，作者不是没有判断力，就是根本不了解电脑市场。
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Wordperfect就是一家公司，很老旧了，最初十分辉煌，但没能赶上Windows 平台快车，与Word竞争失败，先被Borland收购，后又卖给加拿大的Corel公司。只有dBase不是公司名称，你又没看出来（漏底了吧）。之所以如此，原因在于生产
dBase的公司名称我拼不太准了，又懒得检索，所以用dBase代替的AnshiData??（Borland收购前夕，曾经进入大陆市场，中文名称是安信达）。
这个话题争论起来没完没了，又不过是我的题外话。何况，以你的功底，也没有争论的必要。就此打住。
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这个地方，无知者如此明白的告诉你：他无知。我实在不明白，是什么让作者在根本就没有用过G200，G400的情况下，决心写一篇关于Matrox的文章。
说实话，我在用G200以前，也对Matrox的ICD将信将疑。有一次，我用VOODOO2跑极品飞车5，出现了画面错误，只好用G200试了一试，居然非常完美。从此改变了我对Matrox的ICD的印象。我至今还没有碰到不能玩的游戏，甚至QUAKE3都表现的很不错（当然，速度就不能和现在的卡比了，所以我把卡淘汰给我弟弟了）。
作者的结论：“驱动程序陷阱（Matrox的死穴：OPENGL）”。 可笑，我弟弟天天用G200玩QUAKE3,可从来没死过机。
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我用Millennium坚持了3年半，1995~1998，其间购买过Voodoo 2。本来是想用G200来取代的，正是由于Full Version的ICD迟迟延期，mini ICD又性能不佳，才选择了TNT，再后来选择了TNT 2 Ultra（那时，我使用的屏幕是Sony Multiscan 20 SFII 和日立的SuperScan 21p，因此我觉得我还是有点儿资格评论一下2D的显示质量问题的）。有关当时Matrox的 ICD质量，当时很多网站都有评述（Toms/Anand，可以检索）都有评述，这个问题不是你指鹿为马所能解决的。
NFS 5似乎不是OGL程序，与Matrox ICD有何关系呢？另NSF III才是针对Voodoo/Voodoo 2的Glide优化的，以后版本的NSF使用Voodoo系列卡就无优势可言了。画面错误很可能是Voodoo驱动问题。
OPGL 1.3的复杂程度远非你这个半瓶醋所能理解的，不跟你废话了。

• 继续(2613字) 笨笨熊*酷 (185311)于2002/05/18(11:52:18)..

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你看看，作者用过这，用过那，就是没有用过Matrox的卡。他武断的认为，2D性能上，各种显卡都差不多。其实呢，肯定是差远了。为什么M卡这么贵还有人买？为什么A卡比N卡贵，却有人情愿多花银子？是这些人都疯了？还是定价的人疯了？“一分钱一分货”，这是唯一正确的答案。就我自己的使用经验，A卡的显示细腻程度非常高，高到在普通的显示器上就可以看出明显的区别（所以我退掉了开始买的GEFORCE2MX400，换了一块7200）。而M卡的2D速度则绝对是普及显卡中的王者。你可以做两个实验，一个实验是用G400，MX400，7200放DVD片段，看看谁最快，画质好；另一个是用G200，MX400，7200在AUTOCAD里打开一兆以上的大图，并随便放缩，看看谁的停顿时间最少。在第一个实验中，G400在速度上显示出了微弱的优势，在画质上和7200不相上下。为什么会这样呢？如果你仔细阅读三种显卡的硬件说明，你就会发现，虽然三种显卡都承诺“硬件”DVD加速，但是各自的表述却有很微小的区别。画质的大区别就源于这个表述上很微小的区别。有兴趣的朋友可以查查看，肯定会在恍然大悟之余惊叹某些显卡厂商的狡诈。在第二个实验中，G200（注意，是8M卡）显卡显示出了强劲的功能。MX400，7200在大图形放缩时有明显的停顿感，但是一个8M的G200，居然完全没有停顿的感觉（我开始也很吃惊）。我认为，G系列显卡的2D引擎肯定对设计软件专门优化过。
作者的另一个结论是：“关键的解决之道在于Monitor”。我只想说，同样的Monitor出不同的效果才是显卡厂家的真本事。VOODOO时代如此，现在仍然如此。而且，最好的显卡，常常在普通的显示器上显示出更高的画质。VOODOO时代如此，现在仍然如此。
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越写越没劲，再跟你废话两句吧。2D加速包括很多内容，分几大类，例如，Raster Capabilities, Curve Capabilities, Line Capabilities, Polygonal Capabilities, Text Capabilities等等。任何显示卡，包括当前最顶级的3D加速卡，都不可能在面面俱到的都支持，更不可能在所有方面都领先，这可以很好解释你的感觉问题。
Matrox在2D整体性能上快一点，也就快一点而已，更本微不足道。何况一方面我在Post中根本没有讨论这个问题，讨论的2D画质问题被你偷换概念成2D性能问题，真了不起！另一方面，如果2D性能佳，就可以解决问题，还要P512干吗？
看样子，你是没有用过好点儿的监视器，这个问题不再给你讨论。
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我们经历的噱头性能还少吗？三线性过滤和双线性过滤，你能注意到他们之间的微小差别吗？噱头特性不是个别个别厂家的问题，简直是显卡厂家的共识，传统。
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不明白你在说什么，无语！
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“至于3D画质，其实很大程度上是个驱动程序问题，而非硬件问题”。如果你神志还清醒的话，你能同意如此偏激的观点吗？你看不出来本文的作者想抓住驱动问题不断证明他对matrox的贬低的用心吗？可惜得很，如果他真的对M卡了解一点点，他就会知道，M卡的ICD已经没有问题了。
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相信群众的眼睛是雪亮的，嘻嘻
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作者十分自信的说：“但是我可以肯定地说一句，运行Quake III， GeForce 4 Ti 4600绝对beat Parhelia-512。”
请问作者先生，你拿什么来肯定你的观点，是你“绝对beat”中用的那个初等的英文单词“beat”吗？你根本就没见过“ Parhelia-512”，评什么下结论，还是“肯定”的？？？你是Matrox肚子里的蛔虫？
作者大声赞到：“QIII的引擎是个奇迹，CPU/Chipset and Memory Sub system/3D Card 协调得非常的平衡”。这句华丽的话里有意用了不少英文单词，可惜其实非常空洞。英文单词再次被用来遮掩内容上的贫乏。
作者是如此解释他为什么对新M卡性能没信心：“原因很简单，同样四条Pipe，而Parhelia-512的Quad Texture用不上，其他的特性也用不上。”呵呵，如果你单说Quad Texture没用，恐怕还可以哄到不少人。你画蛇添足的加一句：“其他的特性也用不上”，暴露你吹牛的本质。“其他特性”这个短语包括了新卡的一切性能。你能相信这样武断而白痴的结论吗？
“DX8显卡的DX8驱动实在是一项非常艰巨的软件工程项目，复杂程度不亚于全新设计一个要求有完善API的小型操作系统，其CPU就是GPU。”
作者大概不懂得，API不是显卡驱动程序特有的概念。所以，他特地把API和操作系统联系在一起，似乎“有完善API的小型操作系统”是一个完善的科学名词。可惜的很，他的自做聪明帮了他的倒忙。稍微有软件开发知识的人都知道，API是一个通用的概念， Application Programming Interface 应用编程接口，任何现代软件都有。而操作系统呢，显然作者不懂得操作系统的基本功能之一是管理文件系统，难道驱动程序还要管理文件系统？这个作者自己发明的”有完善API的小型操作系统”只能说明，作者无知，却善于买弄概念，迷惑朋友。
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请你认真阅读我的Post以及在Gzeasy的BBS中对于cho的回复。你的这些言语只能暴露你浅薄的本质。也许我这个计算机科学技术系+23xxGscore的PhD要向你这位满分选手多学学操作系统概念。
使用一些英文单词，just for fast。没有对一些概念详细说明，原因很简单：我发这个帖子，一方面是想打发时间，另一方面是想更还比较认真钻研技术的cho聊聊天，根本没有哗众取宠的想贴在PCPOP或者PCHOME中，所以贴在了流量很小，影响范围主要在广东地区的Gzeasy的BBS中。
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什么是噱头的本质呢？看了这位作者的大作，大家可能就有体会了。
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什么是噱头的本质呢？看了这位作者的大作，大家可能就有体会了。

• 不过很多用CAD/CAM系统搞设计的人，都是指定要Matrox的G卡(空) 小凳子 (185267)于2002/05/18(09:32:28)..

• maxtor的open gl驱动估计不会太好，不用想专业应用，其他的不好说 (18字) spider0283 (185157)于2002/05/17(18:23:40).. 这dd指标很高，估计性能不会有太大偏差 (22字) spider0283 (185263)于2002/05/18(09:08:15)..

依照martox一贯的贵族作风，这种dd穷人不会考虑

• 想着硬盘去了，是matrox(空) spider0283 (185551)于2002/05/18(23:25:17)..

• 成功有两种,一种是技术上的,一种是市场上的.(18字) D版也是有尊严的 (185274)于2002/05/18(11:06:36)..

NVIDIA两种都有,但MATROX只是技术上的.

• ◎ nv市場做得非常好...但是真正有技術的產品只有riva128和gf256...其它只是生産工藝的提升...(28字) AWard (185284)于2002/05/18(11:26:30)..

這兩個可以説是突破性的產品...之後就停滯不前專攻市場了...

• ◎ 客观地说 nVIDIA是一家相当务实的公司(9字) eio (185299)于2002/05/18(11:42:43)..

就是太狂妄了点 哼哼

• ◎ 这次的Perhelia512和当初的G200/G400如出一辙(14字) eio (185307)于2002/05/18(11:48:41)..

技术很好 也有突破 只是不合时宜

• ◎ 估计速度肯定比不上nv30(空) maomaobear (185480)于2002/05/18(19:26:07)..

• ◎ 没有必要速度赶上NV30 这和它是否成功没什么关系(空) eio (185500)于2002/05/18(20:56:13)..

• 这位可是最近在用G200啊。。。。(8字) 荆无雪 (185291)于2002/05/18(11:33:04)..

上MSN，有事找你。

• 正在用...很爽...看了上面文章正在找nfs5...(16字) AWard (185293)于2002/05/18(11:35:06)..

稍等...前天重裝的系統...還沒裝...

• 斑主在吗?本贴建议加进精华区.(空) D版也是有尊严的 (185315)于2002/05/18(11:58:30)..

• 跟多一些在加...(空) AWard (185319)于2002/05/18(12:06:31)..

• 好酷的墨镜(空) D版也是有尊严的 (185322)于2002/05/18(12:10:46)..

• 知道不知道？NF3用V2以上的V卡来玩是极品视觉。。。。。(空) 荆无雪 (185295)于2002/05/18(11:37:15)..

• 知道阿....但是沒有啊....(空) AWard (185296)于2002/05/18(11:38:49)..

• 我手上有这张盘的正版。。。。。是我原来的V3附送的。。。。(空) 荆无雪 (185300)于2002/05/18(11:43:45)..

• 包括AMD的K7也是,不过已经足够打败对手了.(空) D版也是有尊严的 (185286)于2002/05/18(11:27:53)..

• 3dfx...matrox...被市場策略拖了後腿...(空) AWard (185289)于2002/05/18(11:31:51)..

• .(空) D版也是有尊严的 (185287)于2002/05/18(11:28:56)..

• MATROX在搞噱头(空) TVboy (185280)于2002/05/18(11:19:39)..

• ◎ 从G200/G100进大陆以来(24字) 蛋蛋XP (185268)于2002/05/18(09:34:19)..

MGA从来都是指标高雷声大，可惜也都是问题多雨点小！

• 好文~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(空) 荆无雪 (185257)于2002/05/18(08:45:49)..

• 好你妈个鸟(7字) TVboy (185278)于2002/05/18(11:18:25)..

你妈没教你吗？

• 哈哈，板卡坛这种没事找事的白菜怎么最近这么多？(25字) 荆无雪 (185282)于2002/05/18(11:23:51)..

其实你自己在骂你自己吧？你不用解释了，我们都理解。

• 写得好 ！ 不懂装懂。 白痴一个。(30字) solvil (185254)于2002/05/18(08:34:44)..

写得好 ！ 不懂装懂。 白痴一个。
写得好 ！ 不懂装懂。 白痴一个。

• 原作者的反驳(4728字) 笨笨熊*酷 (185298)于2002/05/18(11:42:15)..

【警告！有不宜内容】APOLLON，哪个婊子的裤带没系好掉出了你这个人渣，会讲人话吗？不用技术事实/销售数据/市场份额/盈利数据反驳观点，只会狂吠到底想掩盖什么呢？
本来对你这种白痴，根本就懒得答理。不过恰好这两天闲着没事，逗你玩玩。
引用:
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这些人水平太低了,连MGA卡都没用过的╳、也不知道MGA卡在专业领域怎么用的就在那里放P了这几个╳连那些音乐人、音乐制作公司， 广告人广告 司能赚多少钱 就在那里以井地之娃的观念评论价格问题的╳ 首先正规点的广告公司不会用垃圾显示器的 从来不在这方面节省
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没用过MGA卡=水平低，这是什么╳逻辑。音乐人、音乐制作公司好像更看重专业声音采集卡。比较上档次的平面广告公司主要用Apple，3D广告公司主要依靠OPGL的专业显卡，而专业的数字电影制作主要靠SGI工作站。这些例子包括“垃圾显示器”跟MGA卡有何关系呢？
你开过公司吗？你有很多董事长、总经理朋友吗？成本控制是每一家成功公司（尤其是欧美公司，不能算某些“特殊”公司）的必修课。真是白痴！
附带说明：MGA卡从来就称不上专业显示卡，不过某些型号称得上是职业显示卡，例如视频采集。什么叫专业显示卡？专门加速OPGL的显卡才称得上是专业显示卡。不知“MGA卡在专业领域怎么用的就在那里放P了”这句话怎么理解啊？难道视频采集、股票交易等领域使用的显示卡就是专业显示卡了？搞笑，顶多是具有某些职业领域应用价值的显示卡。
引用:
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而且在许多方面3个小屏幕的价格价格不一定比一个21寸贵，就算用的是15寸液晶都不一定贵过21寸显示器，而多屏幕的实际工作效率要比一个大屏幕高许多，显示面积也大的多
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大概你是想证实TripleHead Desktop的优越性吧。我好像从来没有提过该特点不好啊。你提这一点是想反驳我的什么观点呢？思维不清。如果指的是“定位不准”中所提到的“绝大多数的gamers只会选择价格性能适中，驱动程序稳定可靠的产品。”，那么，我说的很清楚。在P512的生存时段内，主流Gamers是不会选择3屏显示玩游戏的，一方面成本问题，补充一点，另一方面，不是所有类型的3D游戏都适合3屏显示。高昂的价格只能用在有限的游戏中，主流用户所不取。
我很欣赏P512的这一特性，但是我认为这一点不足以真正能够帮助Matrox重振雄风，杀回Consumer/OEM主流市场。
引用：
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幻日的定位是相当合理的 首先是坚持了一贯的高质量显示品质的设计，这是对传统用户群的尊重，并可以长期维护这一群体
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Matrox最初仅仅一家很普通的显示卡制造商，其大获成功的显示卡是Millennium，借助于WRAM（类似于VRAM的双端口内存），同时占据了的OEM/Consumer市场的Leader地位。然而由于固步自封，对3D反应迟缓，从Millennium II，Mystique开始，到G400，先是逐步丢掉了消费类市场，后是OEM市场，最终靠着双头技术和低价格在一些冷僻的领域苟延残喘。能活到现在，不是因为它在这些市场上的所谓高利润，而是因为它是非上市公司。你知道一个股票交易市场大批采购计算机的价格吗？采购M的G400/G450/G550不是因为高显示质量，更不是因为高速度，而是因为它们的低价格和双头所带来的成本消减和效率提高。这也是nVidia最初选择MX系列支持双头的原因。这类追求低成本的用户就是你所说的传统用户群之一吧。
提起国外的金融领域，往往给人财大气粗的印象，好像采购不惜成本。大错特错，他们对于客户确实关怀的无微不至，可是采购起来照样要货比三家，吝啬的很。
引用：
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随着印刷排版技术的进步，数码冲印，激光招排技术的普及，随着数码输入产品扫描仪器、数字像机技术的不断提高，对高质量显示的要求越来越高，加上近年来SOHO一族的大量出现加速了对这种专业级需求的增加（改装NV GF系列卡就是这一需求的一种表现）广告人音乐人也大批在自己家里制作是趋势
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这段话莫名其妙，逻辑混乱。“对高质量显示的要求越来越高”就等于是“专业级需求”吗？且不说SOHO一族是否真的大量涌现，即使如你所说的那样大量出现，难道他们都是或者多数在做“印刷排版”、“数码冲印”、“激光招排”、“数码输入”和“数字像机”之类的工作吗？即使这些人都是在做这些工作，越来越多，在其他配套设备的颜色深度没有达到40bit之前(哪怕仅仅是其中的一环)，P512的GigaColor Technology到底能起什么作用呢？
此外，在国外这些处理工作使用的主要平台是Power Mac + Pagemaker + Photoshop + Premiere，与MGA卡有何关系呢？附带说一句，Power Mac平台上的主流显示卡是ATi的产品。
我相信，由于成本原因，这类工作国内使用PC平台的可能也不少（也许这就是你所说的所谓追求“高质量显示”而不惜“成本”的传统用户群之二吧），但是这些工作仅仅是需要高质量的2D画质和一些简单2D加速，比如颜色空间的转换，那么继续使用廉价的Gxxx好了，干吗花费昂贵的代价升级到P512呢？
广告人和音乐人主要在使用什么前面已经讨论过了。
补充说明：我不是反对GigaColor Technology技术，相反，与TripleHead Desktop一样，双手赞成。同样，我只是认为不足以在有限的时间范围之内给Matrox带来实际的好处，也就是说真正能够帮助Matrox重振雄风，杀回Consumer/OEM主流市场。
引用：
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国外许多用户由于不满NV卡的输出质量 自行修改显卡输出部分的低通滤波线路就是体现了对高质量输出的一种追求 NV卡至今无法合理解决低通滤波线路的参数对输出质量影响和符合电磁标准之间的平衡 而MGA任何一代卡都无此问题，著名显卡厂商耕宇在欧洲市场遇到的两次退货就是一个很好的例子 一次是因为耕宇为了提高输出清晰度修改了低通输出参数造成无法通过欧洲电磁兼容标准，一次地输出到德国的GF2 由于输出质量问题被德国厂商全部退货
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“许多用户”数据从何而来，NV型号、时间、地点、网址说清楚嘛，好像人数很多，但我相信这应该是个别公司的个案，而且是由Tech Fans来完成的。如果NV卡真像你所说的那样，“至今无法合理解决低通滤波线路的参数对输出质量影响和符合电磁标准之间的平衡”，怎么可能通过FCC并得到用户认可呢？难道说除了欧洲人或者说德国人，其他国家的人，包括美国人、日本人都是傻瓜吗？NV卡出来之前，难道世界用户用的都是超级烂卡，所以NV卡出来之后，马上接受？看到nVidia如此庞大的市场份额，按照你的╳逻辑（遵照你的逻辑），岂非大多数的Users眼睛都坏掉了？
我并不否认MGA卡的2D质量要好一点，不过也仅仅是好一点而已。其实关于显示质量（2D）这个问题，在早期PC时代是个问题，尤其是杂牌显示器和显示卡。95年以前，主要是PC Magazine在讨论，之后，有一段Tech网站经常讨论。记忆中，早在9x年，Toms或Anand就有一篇文章专门（肯定可以搜索的到，它们对旧文章保存得都很好，懒得找了）提到了TNT2/G400/Voodoo 2的2D画质问题，上面说的很清楚，主观因素很重，几乎无法区别，G400稍微锐利一点。现在这个问题在评测中很少讨论了，经常一笔带过。原因很简单，差别很小，没有必要。
引用：
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什么人用什么卡 自己没用到的功能就认为这一功能没市场是很肤浅幼稚的想法
这有一段非MATROX的FLASH演示，很好的说明了3头应用的许多领域 而这些领域大多数是不在乎产品成本的 其实3头显示在许多领域很早就开始使用了MATROX不但不贵，相反为这领域提供了真正的低成本方案
没见识的人去好好看看吧
http://www.panoramtech.com/products/pv_av.html
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“什么人用什么卡 自己没用到的功能就认为这一功能没市场是很肤浅幼稚的想法”指的应该还是TripleHead Desktop功能吧。前面已经论述过了。再强调一次，我从来没有说过P512的任何一项功能没有市场，尽管通过市场验证后，可能某个功能没有市场或者用户比例很低。我的观点是，这类功能不足以让Matrox成功地重返其梦寐以求的Consumers/OEM市场，当然其中包括Gamers这一庞大市场。
引用：
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就是个小电路是“强大”的Nvidia从来没解决好的
http://www.gzeasy.com/Articlephoto/parhelia-512/photos/us3.jpg
而Matrox每代都是那么优秀，Parhelia-512已经使用了第五代低通滤波器
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前面已经讨论过了这个问题了，nVidia对于filter电路设计完全合格，绝非“就是个小电路是“强大”的Nvidia从来没解决好的”。再次强调，反复利用2D显示质量的细微差别而变态地追捧M卡的同时故意忽略M卡的巨大缺陷的事实说明，你只是一个低能的变态偏执狂。
引用：
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MATROX的卡的2D当然可以看的出和其他卡有明显的区别啊 这有什么不敢和人说的，文字明显清晰细致，色彩还原准确（ZDNET 和专用用MGAG400和惠普的显示器彩色信号发生器做过比较发现G400的输出相当准确完全可以作为信号源测试显示器所以放弃使用昂贵的彩色信号发生器，而用G400作为基准平台，有一点计量常识的人都知道，低精度设备使用高精度设备来计量，可见G400
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显然这可能是从某篇早期Tech文章中得到的信息。即使真有其事，那也只是ZDNET在一段时间内的非常规做法，现在肯定早已取消。首先，对于比较测试来讲，这是很不公平的做法。其次，如此廉价的普通显示卡顶多只能在一定的区间范围之内保证信号的准确和稳定，根本无法保证测试的完整和准确。因此，不可能出现所谓“放弃使用昂贵的彩色信号发生器，而用G400作为基准平台…”，明显是哗众取宠之词。
结束语
我在自己的Post中提了很多自己对P512的看法，并非认为P512是垃圾，而主要是想论证P512自身无力帮助Matrox重返OEM/Consumer王座，论据全凭记忆和经验推测，肯定存在不少错误，尤其该卡根本没有上市，既没有测试数据，也没有销售数据。不过这样进行分析和推测才有意思！我仅仅是为了打发时间。你这种偏执狂+白痴，不认真的逐条反驳我的观点，而是抓住TripleHead Desktop（文字和图片）和所谓2D显示质量，摆出一幅很有钱、知识面宽、档次高的架势，发表一些自以为很专业、水平高的垃圾语言，这只能显示你的浅薄无知。
想必你不但是李某诚的儿子，而且肯定毕业于Department of CS, Staxford，难怪通篇Post，逻辑混乱，前言不搭后语，真难为你了，佩服佩服。
这两天欢迎反驳，明天我一定注意反馈的及时性，过时不候。只是希望你的逻辑改善改善，帮我节省节省脑力。

• ◎ 为了让大家了解前因后果，把A兄的骂文也贴上(1032字) 笨笨熊*酷 (185317)于2002/05/18(12:03:39)..

【警告！有不宜内容】这些人水平太低了,连MGA卡都没用过的╳、也不知道MGA卡在专业领域怎么用的就在那里放P了
这几个╳连那些音乐人、音乐制作公司， 广告人广告 司能赚多少钱 就在那里以井地之娃的观念评论价格问题的╳ 首先正规点的广告公司不会用垃圾显示器的 从来不在这方面节省
而且在许多方面3个小屏幕的价格价格不一定比一个21寸贵，就算用的是15寸液晶都不一定贵过21寸显示器，而多屏幕的实际工作效率要比一个大屏幕高许多，显示面积也大的多
幻日的定位是相当合理的 首先是坚持了一贯的高质量显示品质的设计，这是对传统用户群的尊重，并可以长期维护这一群体
随着印刷排版技术的进步，数码冲印，激光招排技术的普及，随着数码输入产品扫描仪器、数字像机技术的不断提高，对高质量显示的要求越来越高，加上近年来SOHO一族的大量出现加速了对这种专业级需求的增加（改装NV GF系列卡就是这一需求的一种表现）广告人音乐人也大批在自己家里制作是趋势
国外许多用户由于不满NV卡的输出质量 自行修改显卡输出部分的低通滤波线路就是体现了对高质量输出的一种追求 NV卡至今无法合理解决低通滤波线路的参数对输出质量影响和符合电磁标准之间的平衡 而MGA任何一代卡都无此问题，著名显卡厂商耕宇在欧洲市场遇到的两次退货就是一个很好的例子 一次是因为耕宇为了提高输出清晰度修改了低通输出参数造成无法通过欧洲电磁兼容标准，一次地输出到德国的GF2 由于输出质量问题被德国厂商全部退货
什么人用什么卡 自己没用到的功能就认为这一功能没市场是很肤浅幼稚的想法
这有一段非MATROX的FLASH演示，很好的说明了3头应用的许多领域 而这些领域大多数是不在乎产品成本的 其实3头显示在许多领域很早就开始使用了MATROX不但不贵，相反为这领域提供了真正的低成本方案
没见识的人去好好看看吧
http://www.panoramtech.com/products/pv_av.html
就是个小电路是“强大”的Nvidia从来没解决好的
http://www.gzeasy.com/Articlephoto/parhelia-512/photos/us3.jpg
而Matrox每代都是那么优秀，Parhelia-512已经使用了第五代低通滤波器
MATROX的卡的2D当然可以看的出和其他卡有明显的区别啊 这有什么不敢和人说的，文字明显清晰细致，色彩还原准确（ZDNET 和专用用MGAG400和惠普的显示器彩色信号发生器做过比较发现G400的输出相当准确完全可以作为信号源测试显示器所以放弃使用昂贵的彩色信号发生器，而用G400作为基准平台，有一点计量常识的人都知道，低精度设备使用高精度设备来计量，可见G400×××

• ◎ 原做者这人不怎么样，人家基本上没在驳文里进行任何人身攻击，这小子却极尽所能地去骂回人家，这种人，就算水平多么高，也顶多是一个精品了色。(空) 荆无雪 (185304)于2002/05/18(11:46:49)..

• 哦，是这样(186字) 笨笨熊*酷 (185314)于2002/05/18(11:57:45)..

原作者大致我已经锁定是哪个了，的确是搞技术的，有值得骄傲的本钱。
不过这篇文章我发错了，是他反驳Apollon那个大骂手的，上面那篇才是反驳网友wolf3D的！
做人的水平和技术水平不是一回事情，大家还是谦虚点好，我水平就很菜。所以很少骂人，呵呵，哈哈
笨笨熊大致同意这位朋友的分析，不过有两点：实际卡出来后再说……此外下周不知道有没有时间写幻日的东东，里面会摆出我自己的观点。

• ◎ 还是等见到样卡在争论吧(空) maomaobear (185490)于2002/05/18(20:15:17)..

• 看来我表错了情。(空) 荆无雪 (185325)于2002/05/18(12:19:25)..

• 嗨，你也是MGA的支持者？北京的吗？(空) 猪八戒@ (185256)于2002/05/18(08:39:44)..

• S3的支持者,广东的(空) solvil (185303)于2002/05/18(11:46:31)..

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